188 ответов в этой теме

[Majakovsky]

Интересно только - будет что-нибудь этой негативной бабе за её художества или так, как в том анекдоте про жулика-официанта:
- Ну... Значит не получилось!

[Razy]

как я и предполагал.
был контакт, добровольный. скорее всего не раз и не два.
приятель её надоумил получить не по 100 баксов, скажем, а пару мильенов.
не вышло.
девушке наверняка обидно. а какой удар по феменисткам, оооо!!

[leonid55]

приятель её надоумил

А чем приятель-то занимался? Какую нам версию про этого "кудрявого" подбросили? Ага!
Причем - в "особо крупных размерах" (раз дэвушке "вспомоществовал" всего-то 100 тыщ... за некие "труды тяжкие" Причем - похоже не кэшем, а переводами на счет, что вообще "уму не растяжимо") А такие "ребятишки" в любой стране завсегда имеют "крышу".
Дальше - предлагаю собственное размышление/домысливание по теме "Попытка изнасилования или заговор?".

Или вот:


И только дедулик к еще одной негритяночке направился, Обамка его эдак за ручку-то и попридержал... А что так? Боится чего, или предупредить об чём хочет?
Чтоб не "делал попытку", иль наоборот, приглашал "вступить в заговор"?

Сообщение изменено: leonid55 (03 Jul 2011 - 14:51)

[Sasha]

Ну с защитниками насильников мы вроде разобрались... Как оказалось, вне зависимости от исхода дела (ведь пока он ещё окончательно не оправдан?), их много не только в этой теме, но и среди американских юристов, уже не говоря про прессу, ещё недавно обвинявшую его в преступлении.
А как быть с "теорией заговоров"? Неужели ей просто захотелось заработать денег, а поиски влиятельного лица, которое её на это зарабатывание надоумило - это уже "теория заговора" ?

[Majakovsky]

Прокуратура ранее заявила, что горничная дала ложные показания при получении убежища в стране, обманывала налоговые и социальные органы, а также, вероятно, солгала при показаниях под присягой перед большим жюри.
тут

Вы себе можете представить нашу, Российскую прокуратуру, которая так бы обкакалась? Шить дело столь крупному лицу, а потом вдруг заявить, что все отменяется?
Не, у нас бы осудили и посадили - и какая разница - виновен он или нет, коли процесс уже завертелся, и завертелся успешно, с гневными уличными выступлениями борцов за околовсяческие права?
Это же что холопы станут про господ думать?

[Razy]

Majakovsky,

плюс 100.

вот тут-то и проявилось американская система. чему стоит позавидовать жителям очень, ну очень многих стран.

[egor]

Вы себе можете представить нашу, Российскую прокуратуру, которая так бы обкакалась? Шить дело столь крупному лицу

Где это видано, чтоб у нас шили дело столь крупным лицам? Да еще по столь мелкому поводу...
"Извините гражданочка, придется потерпеть"

[leonid55]

И, напоследок, статья из французской "Le Monde", перевод отсюда:
Стросс-Кан: за всеми интригами стоит Путин
Рафаель Баке (RaphaГ«lle BacquГ©) и Ариан Шемен (Ariane Chemin)

Spoiler

28 и 29 апреля, площадь Вогезов. Глава Международного валютного фонда находится проездом в Париже, где подготавливает вступление в предвыборную гонку (на пост президента Франции, выборы пройдут в 2012 году – прим. ред.). Со своими приближенными он встречается здесь, у себя дома или в гостиных расположенных неподалеку отелей. В его планах на ближайшие два дня числятся встречи с мэром Сарсель Франсуа Пюппони (FranГ§ois Pupponi), официальным представителем компании LagardГЁre и своим теневым советником Рамзи Кируном (Ramzi Khiroun), а также бывшим соратником Лорана Фабьюса (Lorent Fabius) и Мартин Обри (Martine Aubry) Клодом Бартолоном (Claude Bartolone), которому поручено убедить СМИ в том, что Доминик Стросс-Кан может стать центром притяжения политических сил.

Вот уже полгода как Франсуа Пюппони видит, что его друг начинает скатываться в паранойю. Теперь Стросс-Кан, который всегда вел себя неосторожно и непринужденно (он как-то умудрился отправить электронные письма из Вашингтона венгерке Пирошке Надь), подозревает всех и вся. Когда они встречаются, он просит, чтобы мэр Сарсель «вытащил батарею» из мобильного телефона. Как делают «парни из Фронта национального освобождения Корсики», иронизирует изумленный Франсуа Пюппони. «Что с тобой, Доминик, мы ведь не собираемся грабить Банк Франции, мы просто хотим попасть в Елисейский дворец!» - удивляется он.

Стросс-Кан понижает голос: «Русский из МВФ хочет меня утопить, пока я сам не уволился. За всеми этими интригами стоит Путин». За несколько часов до этого разговора он обедал с журналистами LibГ©ration, которые также были поражены тем, что будущий кандидат в президенты оставил свой личный телефон в гардеробной и взял с собой лишь зашифрованный мобильный МВФ. На этот раз он беспокоится, что его прослушивает новый министр внутренних дел Клод Геан (Claude GuГ©ant). Во время встречи с журналистами он вспоминает историю об «изнасилованной на парковке женщине, которой пообещали 500 000 или миллион евро за то, чтобы она придумала эту ложь».

29 апреля, площадь Вогез, дом неподалеку от апартаментов Стросс-Кана. На этот раз на встречу с будущим кандидатом в президенты приходит Клод Бартолон. «Я хочу достойно уйти из МВФ», когда греческий кризис будет улажен, говорит Сросс-Кан своему новому союзнику. «Продумывайте все, что говорите, и не заносите моего имени в вашу записную книжку», - подчеркивает он. Затем его вновь охватывает подозрительность и он рассказывает следующее: «Некоторые заинтересованы в том, чтобы меня уволили из МВФ. Особенно это выгодно русским, а Путин на короткой ноге с Сарко…»

Бартолон уходит со встречи со странным ощущением того, что попал в какое-то «тайное общество». Как Рамзи Кирун и Франсуа Пюппони, он не знает, что накануне вечером на этом самом месте Стросс-Кана сфотографировали в служебном Porsche компании LagardГЁre, в котором глава МВФ непременно хотел прокатиться. Когда же две недели спустя начинается «скандал» в гостинице Sofitel, каждый из троицы вспоминает о беседах на площади Вогез и сравнивает свою версию с версией остальных.

«Это просто невероятно, - вздыхает Франсуа Пюппони. – Он по сути составил сценарий целого фильма. И заранее рассказал, что с ним случится». «Как человек, который был убежден, что за ним следят, мог быть настолько неосторожен? Как могут существовать такие несоответствия между тем, что нам сказали, и что мы видели?» - добавляет Клод Бартолон.

Оригинал публикации: Quand DSK Г©crivait lui-mГªme le scГ©nario de sa chute

Видишь ли, я не верю в различные заговоры и "особые сценарии"

В принципе, можно и дальше "не верить" (с чего мы эту тему и начали), только вот если есть здравый смысл + житейский опыт (об устройстве этого не самого лучшего из миров) + небольшие аналитические способности...

Сообщение изменено: leonid55 (08 Jul 2011 - 00:41)

[Razy]

про еще одного искателя заговоров.

как подменили тов. Димитрова или некультурный перебежчик
"Начало этой истории общеизвестно:

Перешедший границу в районе Сокаля немецкий ефрейтор показал следующее: фамилия его Лисков Альфред Германович, 30 лет, рабочий, столяр мебельной фабрики в г. Кольберг (Бавария), где оставил жену, ребенка, мать и отца.
Ефрейтор служил в 221-м саперном полку 15-й дивизии. Полк расположен в селе Целенжа, что в 5 км севернее Сокаля. В армию призван из запаса в 1939 г. Считает себя коммунистом, является членом Союза красных фронтовиков, говорит, что в Германии очень тяжелая жизнь для солдат и трудящихся. Перед вечером его командир роты лейтенант Шульц отдал приказ и заявил, что сегодня ночью после артиллерийской подготовки их часть начнет переход Буга на плотах, лодках и понтонах.
Как сторонник Советской власти, узнав об этом, решил бежать к нам и сообщить.(из телефонограммы УНКГБ по Львовской области от 22.06.1941, переданной в 3 часа 10 минут в НКГБ Украинской ССР, цит. по "Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне", т.2., стр.38)"

стросс-шмосс. тут дело о мировой революции.
я вот подумал: может и т.сталина путин поменил, чтобы на нефтедолларах почивать? надоело энкведешникам гибнуть под руководством коммуняков, решили, вот, пожить широко.
а чё, всё выстраиваться, в логику, будь здоров.
понятно дело, что горбачев и ельцын просто ширмы. а главный кукловод - андропов.

[Majakovsky]

Газета.ру
Верховный суд Нью-Йорка снял обвинения в принуждении к сексу с бывшего главы Международного валютного фонда Доминика Стросс-Кана. Формально его дело можно считать закрытым, пишет Reuters. Решение принял судья Майкл Обус. Адвокат Стросс-Кана заявил, что он и его подзащитный не будут опротестовывать решение суда. После этого в зале раздались смешки.

Снять обвинение со Стросс-Кана в соответствующем ходатайстве просила прокуратура. Окончательное решение прокуроры приняли после встречи с истицей – 33-летней горничной Нафиссату Диалло. В прокуратуре женщине заявили, что не верят в ее версию, уведомили, что закрывают дело, и выпроводили за дверь. Ошеломленная горничная вышла на улицу к прессе совершенно растерянная, журналисты были удивлены не меньше нее. Адвокат Диалло Кеннет Томпсон тут же заявил, что окружной прокурор Манхэттена Сайрус Вэнс-младший лишил женщину права «на справедливый суд в деле об изнасиловании». На суде адвокаты попросили заменить прокурора, но судья Обус отклонил прошение и удовлетворил ходатайство прокуратуры. «Не вижу смысла его отклонять», – коротко пояснил он.

Прокуроры на суде признались, что причиной ходатайства стало недоверие к словам Диалло, которая утверждала, что политик заставил ее заниматься с ним сексом.+

Обвинители отметили, что Диалло рассказывала за время следствия три различные версии развития событий и ее показания «не выдерживают никакой критики».

...горничная уже обманывала власти США. Например, заявляла, что в родной Гвинее ее изнасиловали несколько солдат. Диалло призналась, что сфабриковала историю ради получения убежища в США. Подобный эпизод говорит о том, что женщина может выдумать историю о насилии и рассказать ее в красках, пояснили в прокуратуре. Кроме того, обвинение сделало акцент на желании Диалло заработать: на следующий день после инцидента в отеле она позвонила своему жениху, отбывающему наказание в тюрьме. Парочка обсудила состояние Стросс-Кана и пришла к выводу, что он может дать большую компенсацию за причиненный моральный ущерб.

Впрочем, решение прокуратуры и суда американская общественность не одобрила.
Собравшиеся у зала суда встречали выходящего Стросс-Кана криками возмущения. За Диалло уже публично выступили и общественные организации, защищающие права афроамериканцев и женщин.

Интересно, mat одобрил?

[Sasha]

Злоключения Стросс-Кана в США завершены. Ему вернули паспорт, и он может вернуться в Париж

Власти США вернули паспорт Доминику Стросс-Кану, и он может без помех прибыть во Францию - однако возвращение его в политическую жизнь этой страны обещает быть весьма сложным и трудным.
.......
Как показал проведенный службой ИФОП опрос общественного мнения, 61 процент граждан считают, что бывшему главе МВФ "не следует участвовать в ближайшие месяцы в политической жизни Франции". Против того, чтобы он стал премьер-министром, выступают 67 процентов опрошенных, и лишь 23 процента передерживаются мнения, что Стросс-Кану следует выставить свою кандидатуру на первичных выборах в соцпартии, которые пройдут в октябре этого года, утверждается по итогам опроса службы CSA. И это при том, что до нью-йоркского скандала опросы уверенно указывали на Стросс-Кана, как на самую сильную кандидатуру на президентских выборах во Франции 2012 года, сообщает ИТАР-ТАСС.

[leonid55]

За Диалло уже публично выступили и общественные организации, защищающие права афроамериканцев и женщин.

Интересно, mat одобрил?

Думаю, что нет.
Если он действительно последователен, то просто обязан вступить в "общественные организации, защищающие права афроамериканцев и женщин."

[egor]

"общественные организации, защищающие права афроамериканцев и женщин."

То ли права афроамериканских женщин защищены вдвойне то ли они вообще брошенные ходют.

[Razy]

итак, было два варианта:
1. изнасилование
2. шантаж-вымогательство.

перевод представления прокуратуры на закрытие дела здесь.

каждый форумчанин, участвовавший в этой теме может, если захочет, прочесть и решить для себя, кто тут прав: заявительница или прокурор.

из текста очевидно, что утверждения об имевшем месте изнасиловании оказались малоубедительными.
остался шантаж-вымогательство.

надо отдать должное следственной группе, которая не потащила в суд присяжных проигрышное дело.
а блестяще разобралась с делом еще на стадии предварительного следствия. молодцы - мужественные и честные ребята.

ps: ссылка на оригинал.

Сообщение изменено: Razy (28 Aug 2011 - 16:48)

[egor]

итак, было два варианта:

три...
3.компрометация с целью вышибания сей сладострастной фигуры с политической доски.

[Razy]

третья версия?
это к доктору.

[egor]

Ну если для здоровых, то подскажи-разве эту девушку кто то обвинил в шантаже (вымогательстве)? Она требовала денег? Или хотела, чтоб на ней кто то женился?
Кстати, карьера то этого дяденьки чуточку сдохла. Ну это видимо так случайно совпало?

Сообщение изменено: egor (28 Aug 2011 - 17:28)

[Razy]

стросс-кан вроде бы собирается подать на неё в суд.
только вот незадача. он убедительных доказательств для обвинения ее в шантаже тоже не наберет.
такова специфика этого конкретного дела.

а что до веры в конспирологию или в зеленых человечков, дык пожалста. хоть я и написал, что с этим к доктору. но судя по моим наблюдениям - это неизличимо.

[egor]

стросс-кан вроде бы собирается подать на неё в суд.
только вот незадача. он убедительных доказательств для обвинения ее в шантаже тоже не наберет.
такова специфика этого конкретного дела.

а что до веры в конспирологию или в зеленых человечков, дык пожалста. хоть я и написал, что с этим к доктору. но судя по моим наблюдениям - это неизличимо.

То есть две версии не получили подтверждения а третья не реальна? А вообще "был ли мальчик"? Может все это домыслы лживых журналюг?

[Конфетка]

"Настоящий мужчина должен всегда пытаться, а настоящая женщина должна сопротивляться." (В.В. Путин)

Не поленилась еще раз прочесть всю тему. И знаете, как-то страшно мне стало, что случись такое с любой из нас (женщин), то как ни крути - все равно "сама виновата" останешься. Не короткая юбка, так прошлые грехи догонят...
Но это так... лирическое отступление.

[dr12]

М-да, помнится, я в этой теме скучным голосом убеждал народ, что обсуждать подобные вещи - абсолютно некомильфо.
Беру свой вяк обратно, и пусть меня Илонушка извинит за ренегатство.
Тут ведь готовый сценарий хорошей криминальной комедии, в той ее разновидности, где все персонажи в финале оказываются у разбитого корыта.

Очень советую почитать документ по ссылке, которую дал Razy. Там сначала нудные юридические рассуждения, но дальше, где излагается история расследования - зачитаешься! Явно видно, что эта дама оскорбила прокуроров в лучших чувствах: сначала они ей поверили и искренне переживали за нее, а потом оказалось, что она просто артистичная врунья. Особенно их тронуло, как она убедительно, со слезами, пряча лицо в ладонях, рассказывала о том, как ее на родине насиловали солдаты, да еще в присутствии двухлетнего ребенка, грубо брошенного на землю... Когда вся эта история оказалась чистой выдумкой, стало понятно, что у обвинения шансов нет.

Как положено в хорошем сценарии, есть и смешная побочная линия - ее звонок жениху, где она обсуждала возможность слупить денежку со старичка. Самая прелесть в том, что звонила она в тюрьму, куда жених угодил за попытку купить крупную партию марихуаны... у полицейского под прикрытием!

Еще в сценарии присутствует идиотски-смешная сцена - осмотр дыр в колготках "потерпевшей". С глубокомысленным выводом, что дыры могли появиться когда угодно и отчего угодно.

В общем, похоже, что версия о попытке вымогательства не вызывает сомнений, но юридически недоказуема. Прокуратура признала, что показания горничной не вызывают никакого доверия (а никаких других доказательств изнасилования нет), но из этого формально не следует, что она врет. Хотя на самом деле всем всё понятно.

[Majakovsky]

(размышляя о прочитанном):
Она еще и колготки носит? Зачем? Она же и без того - негритянка....

[leonid55]

а что до веры в конспирологию или в зеленых человечков, дык пожалста. хоть я и написал, что с этим к доктору. но судя по моим наблюдениям - это неизличимо.

Возвращается стадо в деревню, корова Буренка подбегает к корове Машке:
- Слышь, Машка, мне Полкан наш натявкал, что это не просто так нас пастух на лучшее пастбище водит. В конце-концов нас всех отправят на живодерню и пустят на колбасу и шкуры.
- Хорош болтать, Бурёнка! Над твоей конспирологией итак всё стадо смеётся!

Так что - верно, здравый смысл + житейский опыт + небольшие аналитические способности... (а это и было моей отправной точкой в оценке этой истории (см. пост #108)) действительно "неизлечимы" (при условии их наличия), какую бы "этикетку" к ним ни прилепили..

Так что уважаемый Егор imho прав - именно третья версия, разыгранная "кем-надо" в тёмную (т.е. фигурантка дела была в роли коровы Зинки )

Сообщение изменено: leonid55 (29 Aug 2011 - 11:47)

[balmi]

Тема называется "Попытка изнасилования или заговор". Попытка изнасилования признана несостоятельной. Стало быть заговор. Но тогда qui prodest? На поверхности лежит Саркози, которому этот хрен был на выборах, как кость в горле. Статистику здесь уже привели, французы, как в том анекдоте "ложки нашлись, но осадок остался", уже не собираются голосовать за этого "жеребца". Стало быть, первое впечатление самое правильное?
Ну, безусловно, кроме канадца, любящего китайцам про Китай рассказывать. Его двадцать семь пунктов обвинения рассыпались, а челу же всё мало казалось. Да уж, повеселил изрядно: проникновение, попытка проникновения, демонстрация предмета проникновения, запугивания проникновением...

[egor]

проникновение, попытка проникновения, демонстрация предмета проникновения, запугивания проникновением...

..еще запугивание демонстрацией предмета проникновения.