599 ответов в этой теме

[Lancet]

взаимоотношения между индусами и китайцами - это отдельная тема

не замечал. у меня обратный прмер: несколько китайцев работают с индусом-супервайзером. очень все интеллигентно.

[ilya1972]

и китайцы и индусы хорошо себя ведут...тиха украинская ночь

[leonid55]

взаимоотношения между индусами и китайцами - это отдельная тема

не замечал. у меня обратный прмер: несколько китайцев работают с индусом-супервайзером. очень все интеллигентно.

Я написал "брал на работу", а не работает.
Согласитесь, что это разные вещи.

[Lancet]

Я написал "брал на работу", а не работает.
Согласитесь, что это разные вещи.

но ведь несколько лет назад он таки их взял на работу.

[ilya1972]

воинственные у вас они однако

[egor]

6 лет китайского рабства на него - это тоже отдельная тема

Ну считай, что за язык поймал. Интересно же...

[ilya1972]

egor, яма полная воды...горстка риса по утрам

[antichrist]

При приеме на работу, дешевая рабочая сила - гораздо более веский аргумент, чем какой-то зов предков.

[ilya1972]

их легко пристреливать...не так ли?

[Sasha]

При приеме на работу, дешевая рабочая сила - гораздо более веский аргумент, чем какой-то зов предков.

Имеется риск, что через некоторое время человек начнёт возмущаться, что ему недоплачивают или сократили по национальному признаку. После чего профсоюз посчитает статистику и подтвердит, что и правда имигрантам и женщинам и правда недоплачивают....
То есть, принимая людей определённых национальностей, работодатель должен оценить все риски и возможные последствия (в том числе и сумму выходного пособия, которое возможно придётся платить).
Естественно,я пишу про шведские реалии.

[ilya1972]

Sasha, профсоюзы у нас не везде
пособие платит государство

[Sasha]

А вот у нас пособие платят профсоюз и/или профсоюзная страховая касса. И профсоюзы почти везде - так что они финансово заинтересованы побороться за права работающих

Но это не социал, а именно страховое пособие, сумма которого зависит от твоего заработка.

[ilya1972]

Sasha, угу пособие по безработице платит государство 60% заработка не облагающееся налогам...зарплата вобщем.
еще если увольняют или сокращают то фирма может накидать какие-то бабки от 2х недель до несольких месяцев зарплаты

[Sasha]

пособие по безработице платит государство 60% заработка не облагающееся налогам...зарплата вобщем.

Хорошо вам - значит у вас социализма побольше, чем в Швеции... У нас первые полгода или год (от профсоюзной страховки зависит) платят 80 процентов, облагающиеся налогом, а потом вроде бы примерно 60 (тоже облагающиеся)

[ilya1972]

Sasha, дык оно в течении года заканчиваетца...если работы не нашел иди на социал

[Sasha]

Ага... ну у нас несколько иначе - тебя всё время теребят, чтобы ты отчитывался, как ты ищешь работу, чтобы брал чуть ли не первую попавшуюся работу (причём, даже в другом конце Швеции). Но на практике люди зачастую сидят по несколько лет на страховой кассе. (нынешнее "буржуазное" правительство отчасти закрутило гайки, но что означает это в реальности, я так до конца и не понял - рассказы безработных и профсоюзников в прессе я делю на 10)

[ilya1972]

социализма!
кстати у нас тоже бомжи протестуют против нарастающей капиталистической угрозы

[leonid55]

6 лет китайского рабства на него - это тоже отдельная тема

Ну считай, что за язык поймал. Интересно же...

Оно тебе надо, моё самобичевание?
Вспоминать унижения, когда не можешь ответить - дело малоприятное. Выхода не было, надо было mortgage платить, за детей в частной школе. Приходилось терпеть... Сколько раз возвращался домой, рвал и метал и решал: всё, ищу новую работу...
И жена вроде поддерживала, видела как я, человек гордый и независимый, мучаюсь.
Но... приехал и остался на нелегалку в Сидней один интересный мужичок. Свели с ним, посмотрел он на меня и сказал: "Хм... Ну уйдешь - не выполнишь "контракта". На новом месте тебя ждет тоже самое, если не хуже. А мерзавец-китаец - это твой кармический учитель. Ибо ты - человек, хорошо обучаемый "от обратного", слишком гордыня у тебя большая. Вот он тебя и 3.14здит. Если тест выдержишь - то прорвешься и под тобой будет X неприкаяных душ, о которых ты будешь заботиться как о своих детях, помятуя накопленный опыт"
Так всё и произошло.
Хотя по сей день вспоминать о пройденной "школе" - ...

Интересно же...

Так что, нет, не интересно. Печально.

[egor]

Оно тебе надо, моё самобичевание?

Да нет...причем самобичевание. Интересно, как это происходит в цивилизованных странах, т.е не твой рассказ персонально о себе (это отдельная тема ) а некий рассказ о стране. Все знают про кенгуру и высокий уровень жизни а вот за этим разрисованным фасадом еще же много всякого.

Так что, нет, не интересно. Печально.

А чего тут печального, коли прорвался судя по всему. Всякий опыт во благо, лишь бы выводы были сделаны верные.

[ilya1972]

А мерзавец-китаец - это твой кармический учитель. Ибо ты - человек, хорошо обучаемый "от обратного", слишком гордыня у тебя большая. Вот он тебя и 3.14здит. Если тест выдержишь - то прорвешься и под тобой будет X неприкаяных душ, о которых ты будешь заботиться как о своих детях, помятуя накопленный опыт"

фауст какой-то

[Razy]

leonid55,

даром ничего не бывает.
главное в этом - себя не потерять, а трудности. ну, так написано, что блага себе мы будем добывать в поте лица. так что ... это не важно.
я тоже как-то своей начальнице сказал в сердцах, что в аушвице она хорошо бы смотрелась в качестве капо.

[dr12]

: а каково ваше и ваших знакомых к движению захвата уолстрита?

сугубо положительное. отношение к банкирам скажем так, стало очень нетерпимым. для большинства простых людей заработать 100 тыс в год - это большой труд. простой контрактор за эти деньги будет пахать по 6 дней в неделю и по 12 часов в день. а банкир только за то, что сидит на финансовом потоке начинает отсчет с чтеврети лимонона (это если начинающий и молодой). При этом он не создает ничего, не производит, просто следит за финансовы потоком и очень обижается, когда его хотят лишить премии. фактически, он паразитирует на этом работяге. против такого положения дел как раз и выступили эти ребята.

Интересно, что почти то же самое, только другими словами, написал Пол Кругман, нобелевский лауреат по экономике, в своей колонке в NYT:
"Losing Their Immunity"
Переведу, как могу, одно место оттуда.
"Нынешние властители финансов смотрят на протестующих и спрашивают: "Понимают ли они, что мы сделали для экономики США?"
Ответ: да. Многие из протестующих понимают, что именно Уолл Стрит и в целом - экономическая элита сделали для нас. Потому они и протестуют. "

Кругман считает, что финансовая сфера в США за последние 30 лет неоправданно выросла, в ущерб реальной экономике. Причины этого - тенденция к дерегулированию рынка, снижение налогов на богатых и т.п.
В результате этого - увеличение разрыва в доходах, нестабильность экономики. Даже кризис 2008 г. ничему не научил банкиров.
Теперь они стараются сохранить существующее положение вещей, щедро финансируя республиканских критиков Обамы.

В общем, прямо "Гроздья гнева" какие-то.

[Razy]

dr12,

кругман мейнстримный болванчик. неокейсианец, скажем так.

нынешний, как и все предыдущие, кризис результат кредитной экспансии.
она результат существования банковской системы с частичным резервированием. просто написано об ней у замечательного российского экономиста Бориса Львина. проще говоря они накачивают в экономику пустые деньги, фальшивомонетчеством занимаются. что приводит к ошибочным ивестированиям, росту общего уровня цен, к буму, а потом к краху.

практически лет 80 тому назад Людвиг фон Мизес на пальцах объяснил немецким промышленникам истоки кризиса.
"Экономический кризис и его причины"

это небольшие статьи, если есть желание понять, то - стоит прочесть.

а кругман - еще раз - обычная социалистическая дрянь.

[dr12]

Razy, спасибо за ссылки. Я прочитал фон Мизеса и Львина.
Это интересно. Есть вопросы и желание возражать, но не стану этого делать, ибо я совсем не экономист, а дилетантство в этой сфере выглядит смешно.

Позволю себе только заметить, что характеристики типа "мейнстримный болванчик" или "обычная социалистическая дрянь" слишком напоминают манеру спорить, характерную для некоторых не слишком уважаемых форумчан, к которым вы никак не относитесь.

[balmi]

Интереснейший разговор начал Леонид. О том, что в жизни можно достичь, если пойти на какие-то самоограничения. У меня всегда по этомк поводу было несколько вопросов, они просты и банальны: а стоила ли игра свеч, а счастлив ли человек, столько лет проживший в душевном дискомфорте (любое самоограничение - это дискомфорт), а готов ли он и дальше себя ограничивать ради каких-то маетриальных или моральных благ?
Я это вот к чему веду: довольно давно Леонид рассказывал о своих племянниках, которым он предлагал взять кредит, выучить язык, долгое время работать, чтобы отдать этот кредит, что бы потом... А вот что потом, я так и не понял. Ради каких-таких "земляничных полян" людям следовало бы ломать уклад своей жизни, переезжать в чужую языковую среду, лишать себя друзей? И то, что люди не воспользовались этим предложением мне очень и очень понятно. Во имя чего надлежит себя насиловать? Россия уже давно не та, из которой уезжали уважаемые форумяне, заработать можно и здесь, не лишаясь друзей и родственников. Авремена сверхусилий для выживания прошли. Канули в прошлое. И слава Богу.