1570 ответов в этой теме

[balmi]

Ещё раз обратился к линку и не нашёл нигде употребление аббревиатуры ГУЛАГ. Это за вас Шендерович или подсознание додумывает. У некоторых это - одно и то же.

[Stresha]

Ещё раз обратился к линку и не нашёл нигде употребление аббревиатуры ГУЛАГ. Это за вас Шендерович или подсознание додумывает. У некоторых это - одно и то же.

Не поверишь, чистая арифметика: 2011 минус 80 равно никакого тебе УФСИНа. А поздравительный адрес еще без коммента Шендеровича я сегодня прочитала на сайте Юрьева-Польского, куда зашла в поисках адреса и контактов какой-нить местной гостиницы. Шендер съязвил над тем, над чем я только привычно хмыкнула.

[Majakovsky]

Да, тут и додумывать нечего... Впрочем, balmi, давай не будем об этом. Все и так понимают, что т.н. "патриоты" ну никак не согласятся поставить знак равенства между ГУЛАГом и УФСИН. Так уж они заточены.

Кстати, полезно (тем, кто хочет, а не тем, кто упорно не хочет) понять сходство и различие почитать статьи, например, Ольги Романовой (бывшей ведущей новостей на бывшем Ren-TV). Она знает на собственном опыте - о чем говорит.

[Sasha]

Мордовские лагеря. Историческая справка.

Мордовские лагеря, ведущие свою официальную историю с 1931 года (общее название в то время – Темлаг), создавались для лиц, которых надо постоянно держать в ежовых рукавицах. Места были подобраны со знанием тюремного дела: недалеко от столиц, бескрайний фронт работ в виде леса для валки. Кругом – болота, значительно затрудняющие побег даже сегодня.

Сообщение изменено: Sasha (06 Jun 2011 - 21:36)

[Majakovsky]

Анатолий Марченко очень выразительно описывает быт и нравы мордовских лагерей в своей книге "Мои показания".
Вспоминает и прибытие по этапу "никакого писателя" (balmi ©) Юлия Даниэля.

[balmi]

И чего? Аллюзия насчёт "ежовых рукавиц" сметается мною моментальной ссылкой из Вики: "В 1930—1934 годы он заведует Распределительным отделом и Отделом кадров ЦК ВКП(б)." Наркомом внутренних дел кровавый карлик стал в 36-ом.

[balmi]

Majakovsky, давай, ты ко мне не будешь обращаться, ибо я не планирую тебе отвечать никогда. Ты получил удовольствие пару дней назад. А теперь свободен. Как Куба.

[Majakovsky]

Гут, balmi, принимаю!
Буду адресоваться в случае чего не к balmi, а к таким как balmi.
Про удовольствие два дня назад не понял, но это, думаю, уже и не важно. Договор вступил в силу.

[Sasha]

И чего? Аллюзия насчёт "ежовых рукавиц" сметается мною моментальной ссылкой из Вики: "В 1930—1934 годы он заведует Распределительным отделом и Отделом кадров ЦК ВКП(б)." Наркомом внутренних дел кровавый карлик стал в 36-ом.

Там нет кавычек на руковицах (их же не Ежов придумал), зато есть слова Темлаг. Да и аллюзия не моя - там же ссылка дана (сайтик выглядит очень патриотично)

То есть ты хочешь сказать, что лагеря эти для уголовников строили, чтобы их в этих самых руковицах держать?

Сообщение изменено: Sasha (06 Jun 2011 - 22:02)

[balmi]

Sasha, такого опытного бойца я и не планировал так легко на слове поймать.

Просто знай. Я бдю!

[Sasha]

«Мой ГУЛАГ» Воспоминания митрополита Таллинского и всея Эстонии Корнилия
Как митрополит Эстонский сидел в мордовских лагерях

[Sasha]

Бывший лагерь «Пермь-36»

Единственный в России музей истории политических репрессий «Пермь-36» включает в себя сохранившиеся и реконструированные сооружения лагеря (исправительно-трудовой колонии) для политических заключенных, где в годы советской власти содержались в тяжелейших условиях, страдали и погибали диссиденты, инакомыслящие, активные борцы за права человека в Советском Союзе, противники коммунистического режима, поборники национальной независимости порабощенных народов - политики, общественные деятели, писатели, ученые - люди, чьи идеи и чьи усилия способствовали крушению человеконенавистнического режима.

[egor]

Отчего же ты их лишаешь человеческого права на Божье благословение?

Да ни боже мой. Кабы сей видный духовник, предпринял поездку в места не столь отдаленные с прочтением прочувствованных проповедей и оказания духовной помощи многочисленным грешникам по обе строны колючей проволоки, я б и слова кривого не сказал-дело святое. Но мы ведь чуточку иную картину наблюдаем.

[balmi]

balmi:
Отчего же ты их лишаешь человеческого права на Божье благословение?


Да ни боже мой. Кабы сей видный духовник, предпринял поездку в места не столь отдаленные с прочтением прочувствованных проповедей и оказания духовной помощи многочисленным грешникам по обе строны колючей проволоки, я б и слова кривого не сказал-дело святое. Но мы ведь чуточку иную картину наблюдаем.

То есть, он должен был обратиться с эдаким совместным письмом. "Вертухаи и зэки, поздравляю вас с 80-летием того места, где кто-то сидит, а иные караулят. 80 лет здесь перевоспитываются и перевоспитывают. Всем ура! Все большие молодцы!"

[Lancet]

То есть, он должен был обратиться с эдаким совместным письмом. "Вертухаи и зэки, поздравляю вас с 80-летием того места, где кто-то сидит, а иные караулят. 80 лет здесь перевоспитываются и перевоспитывают. Всем ура! Все большие молодцы!"

т.е. не к лицу пастырю вообще вспоминать про такие годовщины. это удел министра МВД и начальника конвойных войск.

[balmi]

не к лицу пастырю вообще вспоминать про такие годовщины

(Потрясённо) А ты откуда знаешь, что к лицу епископу Русской православной церкви, а что нет? Я бы не взялся об этом судить. А у тебя получается, большой молодец!

[egor]

То есть, он должен был обратиться с эдаким совместным письмом.

По мне, так он вообще к ним с письмом обращаться не должен был. Волнуют сего прелата дела этого самого ...лага-сел в поезд (не в персональный вагон) а в обычный и чеши в славную Мордовию а там уже лично утирай слезы сирым и кай кающихся. Возвращай овец заблудших в лоно матушки церкви и батюшки всевышнего-уверяю тебя, что там заблудших полна корзинка, что с одной, что с другой стороны. Есть где святому отцу развернуться. В ломы пачкаться? Тогда не надо совсем лезть в такие дела-сиди возле церковной кружки для подаяний и прибыль считай.

[balmi]

Замечательно, Егор! Ещё больше штампов и клише едва ли можно собрать в одном месте. Похоже, ты, как и наш заокеанский друг, тоже прекрасно знаешь, как и что должна делать Русская православная церковь. Какое счастье делить один форум с такими энциклопедистами!

[Majakovsky]

А почему ж нам не "знать" - что должна и чего не должна делать общественная некоммерческая организация Русская православная церковь? Или хотя бы не иметь на сей счет собственного вполне продуманного мнения? Чай, не институт ядерной физики имени академика Курчатова. И существуют эти господа на то, что им подает население (во всяком случае, они на этом настаивают), а отнюдь не на прибыли от продажи беспошлинно ввезенных сигарет. Ну, ладно - я там плохой христианин (или вообще никакой), но, вот, моя жена периодически в храм ходит - особливо по праздникам. И толику нашего семейного бюджета там оставляет. Имеет она право выражать свое мнение - что должна и чего не должна делать общественная некоммерческая организация Русская православная церковь?

Они вообще кто - человеки, как мы, которые в силу полученного образования и специфического образа жизни служат богу и пастве или они сами и есть боги и никакие мнения обслуживаемого ими общества им не указ?

[dr12]

не к лицу пастырю вообще вспоминать про такие годовщины

(Потрясённо) А ты откуда знаешь, что к лицу епископу Русской православной церкви, а что нет? Я бы не взялся об этом судить. А у тебя получается, большой молодец!

Объясняю для тугодумов.

Когда Lancet говорит "не к лицу", он очевидным образом имеет в виду продолжение: "с точки зрения обычных норм поведения, принятых среди порядочных людей".

Разумеется, лица, придерживающиеся нестандартных норм, могут иметь иное мнение.

[balmi]

Когда Lancet говорит "не к лицу", он очевидным образом имеет в виду

Есть предложение: пусть фразу, обращённую к конкретному форумянину, объясняет либо этот самый форумянин, коли захочет, либо никто. А толкователей оставим таким фигурам как Конфуций и Будда.

[Majakovsky]

Презрительное "вертухай" - это отрыжка воровской романтики, которой наше общество болело в 90-ые годы, когда воры внезапно стали куда уважаемее, чем служащие. Сейчас-то у нас узников совести в стране нет, тот же Шендерович ежедневно притеснения властей разоблачает не с Колымы, а из комфортабельной квартиры. Так откуда же это презрение к "вертухаям", которые стоят между тобой, мной, нашими детьми и насильниками, убийцами и растлителями? Отчего же ты их лишаешь человеческого права на Божье благословение?

Вот очень впечатляющий пример - откуда же это презрение к "вертухаям", которые промеж нами стоят....
Предвижу возмущенные реплики какого нибудь "человека, похожего на balmi" - мол, причем тут узник совести?! Шел по улице какой-то бородатый тать, увидел скопище милиционеров, напал на них, побил, и правильно, что укатали его в тюрягу. К тому же совсем и не в Мордовские лагеря, а в Тверскую губернию... И Москва рядом.
Ну, абсолютно никакой связи - ведь правда?

[Majakovsky]

Есть предложение: пусть фразу, обращённую к конкретному форумянину, объясняет либо этот самый форумянин, коли захочет, либо никто.

Предложение не принято.

[egor]

тоже прекрасно знаешь, как и что должна делать Русская православная церковь

Я прекрасно знаю, что должен делать порядочный человек. Или ты полагаешь, что причастность к церкви, освобождает сих господ от необходимости помнить о совести. Я понимаю, что это сейчас не модно и в цене кэш, однако мы ведь говорим о ребятах, как раз и эксплуатирующих духовные субстанции.

[egor]

Имеет она право выражать свое мнение - что должна и чего не должна делать общественная некоммерческая организация Русская православная церковь?

Ну поскольку она не уехала из России, возможно ей сделают скидку и позволят высказаться....но тихонечко.