20127 ответов в этой теме

[Razy]

У вас же детей не вырвать!

[egor]

У вас же детей не вырвать!

А у вас?

[Lancet]

Я имел ввиду именно громкое, политическое дело, раздуваемое по всему миру. Покушение на президента США, министра обороны, лидера оппозиции и.т.д, звезду журналистики злодейскими спецслужбами КГБ. Такое-в книгах.

Опять не понял (с), т.е. ты Бабченко к звездам журналистики приравнял, если не сказать, к самому ПРЕЗИДЕНТУ США?

это сильно.

Тут ведь важно кто хочет убить. Если сосед то можно и наплевать а вот коли сам кровавый Путин, это уж реальная угроза.

понимаю, что ты хотел сострить, но тут я с тобой совсем не согласен. К сожалению, я был свидетелем, когда именно соседи приводили свои угрозы в исполнение.

При том, что главный свидетель и главный подозреваемый, еще и сотрудничал с украинскими спецслужбами

теперь уже говорят, что никакой он не сотрудник, всё неправда.

Сообщение изменено: Lancet (01 Jun 2018 - 16:03)

[Mara]

Убийство журналиста Аркадия Бабченко заказал сотрудник "частного фонда Путина" Вячеслав Пивоварник

А есть такой фонд? имени Путина или он его учредитель? Или это название придумано для того, чтобы сразу понять, кто заказал? Вообще, если вспомнить, как СБУ находили российских диверсантов прямо с удостоверениями сотрудников ФСБ среди всех документов, то это из той же оперы. Видимо, на Украине такое работает,

Он отвечает в фонде Путина, частном фонде, за организацию террористических актов и государственного вооруженного переворота на следующих выборах президента. Конкретно отвечает за всю Украину

О как. Мало того, что фамилию заказчика сразу засветили, так в этом фонде еще и отдел терактов и организации вооруженного переворота на Украине есть.
Ну все, Путину теперь хана.
Раскрыли его блистательные СБУ.
Когда я читаю о славных операциях СБУ, то вспоминаю почему-то фильм "По тонкому льду". Помню, с каким интересом я его смотрела в детстве.

[Lancet]

egor, к вопросу о том, что "подобные методы только в книжках" - я выше писал что и в россии (пример: губер и несколько бищнесменов прошли через это), и в израиле (это гугл в помощь - помню, среди вссех их хитрых многоходовочек, с вывозом нацистов на суд, встречались и фальшивые убийства), в штатах это очен часто практикуется. Еще чаще агенты ФБР ловят на живца всяких террористов, желающих взорвать что-нибудь.

Тут, все спец-службы действуют одинаково, но есть нюансы (с).

Подробности ниже "За пачку листков бумаги.":

По просьбе ОВД-инфо я взял интервью у мамы Анны Павликовой – это та девушка, которую арестовали по делу о создании экстремистской организации «Новое величие». И это оказался один из самых тяжелых разговоров в моей жизни. Я прошу вас прочитать текст, который из него получился.

Юлия Павликова очень спокойно, без плача и крика, рассказала мне, как именно арестовывали ее 17-летнюю дочь. Как полицейские орали и матерились, как били ее мужа и клали лицом в пол всю их семью. Как во время обыска топтали рисунки дочери, как разбили ее террариум с «жучками и паучками», которые в итоге все погибли. Как разломали детские игрушки, как нашли сделанные Анной значки по Гарри Поттеру и кричали «Что это за свастики?!». Как надели наручники на 17-летнюю девочку, допрашивали ее толпой в здании СК, угрожали – и в итоге отправили в СИЗО, в камеру на 45 человек. Как ее несколько часов возили в промерзшем железном автозаке – в условиях, которые ЕСПЧ откровенно называет пыточными.

Знаете, за что? За пачку листков бумаги.

Дома у Анны Павликовой не было ни оружия, ни боеприпасов, ни «коктелей Молотова». Полиция нашла у нее дома распечатанный на принтере «устав» политической организации. «Медиазона» рассказывала об этой истории: в никому не известной «организации» состояло 13 человек, трое из которых оказались тайными агентами ФСБ и полиции. Адвокаты утверждают, что именно эти агенты предложили молодым людям создать «организацию», что они же придумали название и написали устав – в котором потом нашли признаки экстремизма. И отчитались о разгроме «экстремистской организации».Моя ссылка

кстати, что, обычно полагалось пламенным революционерам, когда их накрывали с "политической литературой" при кровавом святом Николае?

[Mara]

теперь уже говорят, что никакой он не сотрудник, всё неправда.
Сообщение

Теперь он сотрудник частного фонда ,Путина. Выбили-таки ночью из него признания.

[egor]

Опять не понял (с), т.е. ты Бабченко к звездам журналистики приравнял, если не сказать, к самому ПРЕЗИДЕНТУ США?

Такое-в книгах.

Вот когда о Бабченке книгу напишут, тогда приравняю. А пока все это лабуда и лажа. Плохое кино.

К сожалению, я был свидетелем, когда именно соседи приводили свои угрозы в исполнение.

Это называется преступление на бытовой почве и никаким спецслужбам не интересно. Ну пришил сосед соседа по пьяни-и как сюда прикрутить Россию и ее вампира гаранта? Политического капиталу не набрать.

Еще чаще агенты ФБР ловят на живца всяких террористов, желающих взорвать что-нибудь.

Так господина Савинкова именно на живца и выманили в Россию чекисты. И что общего с Бабченковской "операцией"? Или украинские доблестные спецслужбы расчитывали, что Путин сам приедет в Киев, потанцевать на теле грозного врага и тут то его доблестные гайдамаки и повяжут?

Сообщение изменено: egor (01 Jun 2018 - 16:46)

[Lancet]

понял, что этот логический сарказм мне недоступен.

[lange97]

"Вы панике не поддавайтесь,
организованно спасайтесь!"

[egor]

И теперь этим звездам украинской журналистики сделают пластические операции и поселят где то в Карпатских горах в схронах, оставшихся от героев бандеровцев? А писать они будут под псевдонимами.
"В «Старгородской правде» трамвайным вопросом занялся известный всему городу фельетонист Принц Датский, писавший теперь под псевдонимом Маховик."

[egor]

"Обвиняемый в организации покушения на журналиста Аркадия Бабченко готовил убийство 47 человек на Украине

В основном это известные украинские и бывшие российские журналисты, подтвердил генпрокурор страны Юрий Луценко. Накануне правоохранительные органы предупредили этих людей об опасности, организуется их защита, добавил глава надзорного ведомства.

По делу о подготовке убийства Бабченко организатором проходит исполнительный директор совместного украинско-немецкого предприятия «Шмайсер» Борис Герман. В списке его потенциальных жертв оказались также обозреватель «Эха Москвы» Матвей Ганапольский и телеведущий Евгений Киселев. Как подтвердил сам Ганапольский, об этом им сказали накануне представители СБУ."

О как. Просто звезда террора-Бен Ладен всея Украины. Интересно, он все эти 47 убийств готовил одновременно или по алфавиту жертвы расставил?

[Sasha]

Рановато пока говорить, но не исключаю, что украинские спецслужбы повелись на качественно разработанную операцию российских спецслужб. Те подсунули им дезу через двойного агента, а они и клюнули.
У меня вчера текст с Граней неправильно скопировался - привожу полностью (учитывая, что не все на их сайт попадают).

Убийство журналиста Аркадия Бабченко заказал сотрудник "частного фонда Путина" Вячеслав Пивоварник, заявил в суде подозреваемый в организации покушения бизнесмен Борис Герман. В четверг вечером Шевченковский райсуд Киева арестовал Германа на два месяца без возможности освобождения под залог. Трансляцию заседания вело "Радио Свобода".

Герман заявил, что действовал по поручению украинской контрразведки, с которой сотрудничает около полугода. По словам бизнесмена, заказчик убийства - его давний знакомый: "Это гражданин Украины, зовут его Вячеслав Пивоварник. Он отвечает в фонде Путина, частном фонде, за организацию террористических актов и государственного вооруженного переворота на следующих выборах президента. Конкретно отвечает за всю Украину".

Герман утверждает, что контрразведка поручила ему изучать денежные потоки, направляемые из России на Украину для финансирования политиков и "террористических групп". Пивоварник якобы передал ему ликвидационный список из 30 человек. По словам Германа, инсценировка покушения на Бабченко понадобилась, чтобы "показать какую-то имитацию работы" и "получить доверие" заказчика.

Как сообщает The Bell, Пивоварник управляет или владеет долями в пяти украинских компаниях. Он руководил в частности ООО "Рускон-Украина" экс-депутата Госдумы Сергея Шишкарева, которого СМИ называют другом гендиректора "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина. Соучредителем другой фирмы Пивоварника был Сергей Деев, эксперт российского Фонда национальной и международной безопасности. Этот фонд возглавлял покойный советский генерал-спецпропагандист Леонид Шершнев, он же основал фонд "Русские" и "Центр помощи соотечественникам из Новороссии и Украины".

Подозреваемый сказал, что контрразведка выбрала на роль исполнителя ветерана АТО, бывшего священника Алексея Цымбалюка. Ранее Цымбалюк написал в Фейсбуке, что играл роль исполнителя убийства. "Все прекрасно знали, когда его выбирали, что он побежит в СБУ все это рассказывать", - пояснил Герман.

Как утверждает подозреваемый, он нашел много путей, по которым российские деньги поступают на Украину. В частности, "фонд Путина" финансирует людей из окружения главы комитета Верховной Рады по вопросам нацбезопасности и обороны Сергея Пашинского, а также партию "Разумная сила", сказал Герман.

Прокуратура отрицает, что Герман сотрудничал с СБУ.

Генпрокурор Юрий Луценко заявил в эфире телеканала "Интер", что ему известны три имени из ликвидационного списка: помимо Бабченко это "один из одесских проукраинских активистов" и бывший офицер ФСБ, находящийся на территории Украины. "Из этого списка мы знаем трех человек. Об остальных мы не смогли узнать", - сказал Луценко. По его словам, остальных потенциальных жертв, возможно, удастся установить в результате сделки Германа со следствием. В тот же вечер в эфире телеканала 1+1 Луценко заявил, что получен полный список 30 человек, которые могли стать жертвами российских спецслужб: "У нас есть этот список. Сейчас этот список находится в руках СБУ, и все люди, перечисленные в нем, получат надлежащую охрану от тех, кто заказал их смерть".

В свою очередь, пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская в четверг опровергла причастность Цымбалюка к операции, назвав его "больным человеком". Вскоре она извинилась за дезинформацию. "Сегодня ошибочно ввела в заблуждение общественность о роли Цымбалюка в спецоперации СБУ. Извиняюсь, он действительно является фигурантом дела. В запарке неверно трактовала ответ коллеги о том, что пока не стоит озвучивать фамилию в интересах следствия", - написала Гитлянская в Фейсбуке.

50-летний Герман - исполнительный директор совместного украино-германского оружейного предприятия "Шмайсер", сотрудничающего с украинским Минобороны. Он был помощником депутатов в Верховной Раде 5-го и 6-го созывов: в 2006-2007 годах он был помощником на общественных началах депутата от Социалистической партии Украины Михаила Гончарова, а с 2007 по 2012 год работал у депутата от Партии регионов Игоря Плохого.

По версии следствия, Герман получил от российских спецслужб 40 тысяч долларов за организацию убийства Бабченко. При этом адвокат Германа Евгений Солодко заявлял, что "заказчики убийства Бабченко, судя из документов, так и остались неустановленными".

Солодко утверждал, что в последние полгода СБУ несколько раз проводила обыски в квартире Германа и на его оружейном заводе, после чего предприниматель выплатил сотрудникам спецслужбы в качестве взятки 70 тысяч долларов. По словам адвоката, из переписки в мессенджерах следует, что исполнитель покушения, соторудничавший с СБУ, предлагал Герману "грохнуть" уехавшего на Украину и участвовавшего в АТО экс-сотрудника ФСБ Илью Богданова и бывшего активиста одесской "Самообороны Майдана" Тодора Пановского. Списка из 30 российских политэмигрантов, которых предполагалось убить, в материалах дела нет, писал адвокат.

Герману инкриминируют часть 1 статьи 14, часть 5 статьи 27 - части 3 статьи 258 УК Украины (соучастие в приготовлении к совершению теракта, который мог привести к гибели человека). Ему грозит от 10 до 15 лет колонии или пожизненное заключение.

Против бизнесмена открыто еще два уголовных дела - о подделке документов и незаконном обороте оружия. По первому делу вместе с ним обвиняется владелец завода "Шмайсер" Антонина Капилян. Второе дело полиция расследует с 2016 года - в его материалах говорится, что неизвестное лицо отправляло Герману посылки с предметами, похожими на патроны, и оптический прицел для станкового гранатомета.

[Sasha]

Так господина Савинкова именно на живца и выманили в Россию чекисты.

Кстати, в рамках операции Трест, частью которой являлась операция Синдикат-2 (по поимке Савинкова), было сфальсифицировано несколько убийств. В первую очередь Сиднея Рейли при переходе границы (но по разным причинам живым его не стали объявлять, а просто расстреляли). А так же мёртвыми было объявлено несколько сотрудников ГПУ - в частности, пограничник, переводивший Рейли через границу (в книге и в фильме это есть) и Стауниц (тот, которого играет Банионис - вот об этом авторы фильма и книг не знали!) - на самом деле он тоже работал на ГПУ. Был пойман немцами во время войны (как подпольщик) и расстрелян.

[egor]

Рановато пока говорить, но не исключаю, что украинские спецслужбы повелись на качественно разработанную операцию российских спецслужб.

Все возможно. Только ведь никогда не признают, что их развели. Будут упрямо переть как бык на воротА и на своем стоять, под жизнерадостное ржание прогрессивной общественности. И как после всего этого можно утверждать, что Россия и Украина не братские страны. Да как близнецы братья-любую чушь будет утверждать, лишь бы в ошибках не признаваться. Хотя возможно все спецслужбы такие?

[Sasha]

И как после всего этого можно утверждать, что Россия и Украина не братские страны.

Увы, как и большинство бывших советских республик и соцстран. Только есть небольшая разница... они хотя бы пытаются выбраться из говнища, чего за Россией не очень наблюдается (скорее наоборот)
Как недавно Антик цитировал "Полёт над гнездом кукушки" - "Я хотя бы попробовал!"

[egor]

они хотя бы пытаются выбраться из говнища,

Скорее говорят, что пытаются. Но судя по уменьшению субсидирования из Европ и Америк, веры в это остается все меньше. Хотя конечно терпение "прогрессивного человечества" поистине бесконечно. Вольнолюбивая "Палестина" уж сколько лет хватает и ртом и задницей а поддержка им не уменьшается как будто.

[egor]

"Израиль приветствует решение российского МИДа провести традиционный посольский прием в День России в Иерусалиме

Израиль приветствует решение российского МИДа провести традиционный посольский прием в День России 12 июня в Иерусалиме. Об этом в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сообщил посол Израиля в Российской федерации Гарри Корен. По словам посла, отношения России и Израиля развиваются в очень позитивном ключе."

[Sasha]

Относительно "прогрессивного человечества". Его шведские представители рассказывают, что отношение к Израилю с позитивного на негативное сменилось (или начало меняться) в 1967м после шестидневной войны, а активный приток беженцев начался в начале 80х в ливанскую войны.

[Lancet]

Увы, как и большинство бывших советских республик и соцстран.

О каких странах идет речь? Армения, Казахстан, узбекистан?

Мои впечатления от посещения Чехии, Словакии и Восточной Германии Говорят совсем о другом. Знакомые поляки, отработав тут 10 лет, поехали назад в польшу с большим удоволььствием. В эстонии пенсия превысила среднюю зарплату в россии. Знакомый купил дом под Нарвой - чтоб на пенсии спокойно жить и от Питера не далеко (на эстонскую пенсию он не расчитывает, ему американской хватит). Из бывших соцстран восточной европы румыния и болгария выглядят достаточно депрессивно.

[Sasha]

Я б сказал, почти о любых. Просто степень "совковости" очень разная - где-то меньше, где-то больше, но пока я не вижу, чтобы кому-то удалось полностью избавиться от советского прошлого. Требуется время...

[egor]

О каких странах идет речь? Армения, Казахстан, узбекистан?

Если говорить о бывших республиках, то все кроме прибалтов.

В эстонии пенсия превысила среднюю зарплату в россии.

Мало о чем говорит. А если коммунальные платежи сравнить?

поехали назад в польшу с большим удоволььствием.

Сейчас в Польше довольно неприятные процессы происходят, как я понимаю.

[Sasha]

Довольно много поляков приезжают в Швецию на заработки. Работают часто по-черному и халтурно. То есть на том же уровне, что русские и украинцы на этих же работах. (По моим наблюдениям чаще занимаются ремонтом и строительством)

[ilya1972]

Я б сказал, почти о любых. Просто степень "совковости" очень разная - где-то меньше, где-то больше, но пока я не вижу, чтобы кому-то удалось полностью избавиться от советского прошлого. Требуется время...

ты от гражданства ссср отказался?
как изменник егор?

[ilya1972]

совместного украинско-немецкого предприятия «Шмайсер»

че это они производят?

[egor]

Довольно много поляков приезжают в Швецию на заработки.

В Бельгии и Голландии с них рыдают.

ты от гражданства ссср отказался?
как изменник егор?

А ты и посейчас гражданин СССР?