261 ответов в этой теме

[Sasha]

Впрочем, утверждает собеседник «НГ», есть и еще один выход из положения – для
детей, которых захотят усыновлять американцы: «Законодатели США никого не
спрашивают, кому они могут дать гражданство, а кому нет. Российским сиротам оно
может быть предоставлено – и если сегодня такой порядок не прописан, то его
могут прописать в любой момент. И тогда хотелось бы посмотреть, как российские
власти будут препятствовать выезду из страны иностранному гражданину».


Владимир Котляр высказывается на этот счет более осторожно, напоминая, что по
российским законам интересы несовершеннолетних представляет государство.
Однако, возражает на это Клювгант, по Конституции РФ международное
законодательство имеет преимущество перед отечественным: «Если американский
законодатель внесет необходимые изменения, чтобы иметь возможность решать
проблему усыновления таким образом, – проблема перестанет быть вопросом
российской юрисдикции. Любой человек, получивший гражданство другой страны,
находится под ее защитой».

http://www.ng.ru/pol...4/1_siroty.html


Ну то есть предлагается метод, который использовали Рауль Валленберг и Пер Ангер, спасая евреев в Будапеште. Интересно, могут американцы на это пойти?

[egor]

Ну то есть предлагается метод, который использовали Рауль Валленберг и Пер Ангер, спасая евреев в Будапеште. Интересно, могут американцы на это пойти?

Американцы могут наверное. Кстати интересно, почему это истеричное желание уколоть Америку, не вылилось в закрытие американской базы в Ульяновске. Пожалуй тут реально можно было напакостить янки.

[ilya1972]

как американцы гражданство давать будут неизвестно кому?
если допуск перекроют?

[alex2000]

Любой человек, получивший гражданство другой страны,
находится под ее защитой

И чё? Куда российское гражданство деток денется? Они ж несовершеннолетние! И граждане России.
Тот же тупик.

[Sasha]

И чё? Куда российское гражданство деток денется? Они ж несовершеннолетние! И граждане России. Тот же тупик.

Я сам был удивлен, что якобы "по Конституции РФ международное законодательство имеет преимущество перед отечественным".
Ну а чё практически может быть - я не знаю, я ж не зря про Валленберга пример привел - далеко не всех удавалось с шютцпасспортами вывезти из Венгрии, уже не говоря о тех, кто жил в домах под охраной шведской короны. Возможно, что в такой ситуации можно будет поторговаться. Естественно, это домыслы.

[ilya1972]

гражданство россии вроде бы преобладает внутри страны

[Sasha]

гражданство россии вроде бы преобладает внутри страны

мне тоже так казалось... но, похоже, что Клювгант говорит немного о другом - "И тогда хотелось бы посмотреть, как российские власти будут препятствовать выезду из страны иностранному гражданину". То есть он спрашивает, на каком основании их не будут выпускать. Они становятся гражданами 2х стран. Да, для выезда заграницу всё равно требуется согласие родителей или опекунов. Так на каком основании государство (или детдом, государственное учреждение - то есть опекун) не будет давать согласие на выезд американского гражданина, имеющего ещё и российское гражданство, в Америку?

[egor]

Так на каком основании государство (или детдом, государственное учреждение - то есть опекун) не будет давать согласие на выезд американского гражданина, имеющего ещё и российское гражданство, в Америку?

Очень похоже на то, что будет дана команда, всех детей сирот срочно раздать из детдомов. Повысят пособия, дадут квартиры и иные благА. Страшно представить, какие начнутся распилы по этому поводу-"Мы вам детей а вы нам пол-квартиры". Жаль детей (особенно инвалидов). Получив все возможное,от них быстро избавятся, распихав по психушкам или угробив иным способом.

[Sasha]

Не волнуйся, Егор - всё плохо, но не настолько. Деньги распилят, а детей не распихают.

А вот как, оказывается, называется указ Путина, так понравившийся доктору Рошалю - "О некоторых мерах по реализации государственной политики в сфере защиты детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей". Прямо ленинско-сталинский стиль - "К некоторым вопросам языкознания".

[ilya1972]

защиты от кого?

[alex2000]

Так на каком основании государство (или детдом, государственное учреждение - то есть опекун) не будет давать согласие

Всё очень просто: мотивы не требуются. "Не согласны" и всё.

Сообщение изменено: alex2000 (14 Jan 2013 - 23:36)

[Sasha]

Я не очень понял, в чем ты меня хочешь убедить... Понятно, что так и будут отвечать - а то мы советские времена и отказников не помним! Но при таком раскладе может хотя кого удастся вытащить - к примеру, того парня, что якобы писал Путину, - у него ж в фейсбуке и твиттере всюду написано, что он хочет уехать в Штаты.
Но хочу повторить - это только мечты и гипотетические рассуждения юристов.

[egor]

у него ж в фейсбуке и твиттере всюду написано, что он хочет уехать в Штаты.

Его взял под личный контроль депутат челябинской думы и купил ему нетбук. Думаю, что мальчика запрессовать в дет-доме будет совсем не сложно. Там в методах убеждение есть сдача в психушку кстати.

[Sasha]

Там в методах убеждение есть сдача в психушку кстати.

Ну да... только псих может хотеть уехать из российского детдома в американскую семью

Его взял под личный контроль депутат челябинской думы

У Латыниной почему-то сложилось впечатление, что он ему поможет уехать в Америку.

http://ej.ru/?a=note&id=12577


Из того интервью с ним, что я читал, мне показалось обратное - что он будет его опекать, чтобы тот остался на родине.

[egor]

Из того интервью с ним, что я читал, мне показалось обратное - что он будет его опекать, чтобы тот остался на родине.

У меня сложилось мнение отличное от вышеуказанных. Думаю, что будет предпринято несколько громких деяний а затем парня забросят и ни в какую Америку никто его конечно не отправит. Будет гнить в своем дет-доме. Причем из того, что сказала Латынина ясно, что мальчишка умный и серьёзный. Доканают его конечно.

[Tanjusha]

Интересно, кто-то знает, а можно их усыновить в 16 лет? в 18 лет?
В 14 лет мальчик уже должен получить паспорт. Этот мальчик вполне может быть упорно настроенным на уезд, и все остальное будет только делом времени.

[Sasha]

Таня, ты не читала "Вальс на прощание" Кундеры? Можно и взрослого усыновить, чтобы тот смог уехать в Америку

[Tanjusha]

Нет, Саша, не читала. У меня всего одна знакомая по жизни была, которая взяла 3-летнюю девочку из детдома. Было это при советской власти, и как разрешили женщине незамужней ребенка взять, я не знаю. Вроде тогда только в полные семьи брать можно было.
К сожалению, ничего хорошего из этого не вышло. С 12-13 лет эта девочка начала регулярно бегать из дома, приемная мать искать ее по подвалам. Что там сегодня, не знаю.

[Sasha]

Роднина рассказала, как принимали сиротский закон: "Поправки раздавали прямо в зале"

"Мы принимали только "антимагницкий закон" (орфография сохранена, <I>прим.ред.</I>), и в его первом варианте не было поправок. Они появились только ко второму чтению. Даже нам, депутатам, это поправки раздавали в зале", - сообщила Роднина. При этом она уверена, что закон не принимался впопыхах: "Да нет, у нас было заседание фракции, нам выдавали все цифры, все материалы. Необходимость такой поправки была аргументирована… Решение принимали люди, каждый из которых в своей отрасли уже состоялся, не за счет Госдумы, а до прихода в нее". Ни этих аргументов, ни этих людей Роднина не назвала. Впрочем, сообщила также она, "даже наши думские журналисты, а у нас достаточно большой журналистский пул, не смогли объяснить народу детали этого закона".

А затем объясняет и проблемы оппозиции. "Они (оппозиционеры) действительно не знают своей страны, ее законов, структуры ее властных органов: у кого какие полномочия. С другой - подогревают то недовольство и недоверие к власти, которое существует в обществе", - заявил Роднина.

Конечно, оппозиционеры ничего не знают! Они и догадаться не могли, что Дума голосовала за закон, который не только не обсуждала, но даже и не читала.

Сообщение изменено: Sasha (19 Jan 2013 - 13:19)

[egor]

Они (оппозиционеры) действительно не знают своей страны, ее законов, структуры ее властных органов: у кого какие полномочия.

Трогательно, что эти андроиды полностью ассоциируют себя со страной. Враг думы (Путина)-враг страны.
По поводу Родниной и иных спортсмэнов можно лишь повторить. Ну кто сказал, что если человек лучше других прыгает по льду, он умен, честен, нормален в конце концов. Карелин был великим борцом, что совершенно не мешало ему крышевать пол Новосибирска.

Необходимость такой поправки была аргументирована…

Я даже знаю как-"сверху пришло указание голосовать за"

[Sasha]

Никитин отказался от участия в юбилейном вечере Башмета

Композитор и исполнитель авторской песни Сергей Никитин отказался от участия в юбилейном вечере альтиста Юрия Башмета из-за разногласий по поводу антисиротского закона. "Не считаю для себя возможным быть на этом вечере в силу серьезных разногласий с юбиляром по поводу принятого "закона Димы Яковлева" и его (Башмета. - Ред.) отношения к президенту В.В. Путину", - написал Никитин на своей странице в Facebook.

[Sasha]

Да, чтобы было понятно....

Юрий Башмет, музыкант

Музыкант Юрий Башмет против того, чтобы посредники, занимающиеся вопросами усыновления российских детей иностранцами, зарабатывали на этом бизнесе.
"Если бы больные дети сами находили в интернете телефоны бездетных американских семей, звонили бы им и говорили: "У меня нет родителей, я болен, возьмите меня к себе, вылечите" - это было бы одно дело. Но когда есть посредники, которые зарабатывают большие деньги на том, чтобы этих детей отдавать за границу, - это совсем другое", - сказа Ю.Башмет в субботу на брифинге, посвященном его предстоящему 60-летию.

Он выразил убеждение, что США не должны вмешиваться в российские дела, и поддержал усилия президента РФ Владимира Путина, направленные на обеспечение политической суверенности страны.

"Я сам не считаю Америку своим главным начальником, и вот за это я и обожаю Путина, что он умеет сказать: "Мы не Америка, мы Россия, и нам не нужны американские начальники. Возможно, там есть какие-то списки - я не знаю, но все, что произошло с Магнитским, - это наше, российское. Если бы это произошло во Франции, это было бы французское. Но никак не американское", - сказал Ю.Башмет.

[Sasha]

Если бы больные дети сами находили в интернете телефоны бездетных американских семей, звонили бы им и говорили

"Если у них нет хлеба - пусть едят пирожные"

[Snara]

Если бы больные дети сами находили в интернете телефоны бездетных американских семей, звонили бы им и говорили

"Если у них нет хлеба - пусть едят пирожные"

И чем это для королевы закончилось....

[Sasha]

Скорее всего ничем... Многие историки считают, что эту фразу произнесла не Мария-Антуанетта, а Мария-Терезия - жена Людовика 14го.