1570 ответов в этой теме

[Majakovsky]

Razy, ну, что же ты с такой прискорбной регулярностью вычитываешь в моих постах то, что я там не писал? Где я ставил знак равенства между верой и церковью? Где я боролся против веры?
Где я вообще с кем-то из них боролся, а не просто высказывал свое мнение? Пусть и весьма нелестное?

Ладно, я сейчас не могу отвечать подробно. Постараюсь завтра - если обстоятельства позволят.

[Groucho Marx]

атеизм - это вывернутая форма религия

Так говорят дураки.
Стоит ли повторять за дураками их глупости? Вот вопрос всех вопросов.

[Sasha]

Виктор Шендерович

Скупая строчка с информационной ленты: Патриарх Кирилл поздравил Рамзана Кадырова со вступлением на пост главы Чечни на второй срок, особо отметив его заслуги в укрепление межрелигиозного мира…

По свидетельству видевших это и уцелевших, кадыровское укрепление межрелигиозного мира очень похоже на самое мрачное средневековье. На этой окраине России (страны - члена "большой восьмерки") женщину, вышедшую на улицу без платка, могут скрутить и насильно обрить налысо, причем это только самое начало укрепления межрелигиозного мира по кадыровски…

Но как раз средневековье смущает Кирилла, кажется, меньше всего - нашли кого чем пугать! Сторонник шариата и христианский ортодокс легко сошлись в понимании ценностей, благо кормятся из одного бюджета, да и в частном плане отлично совмещают молитвы с дорогими цацками.

Напоследок Патриарх пожелал главе Чечни помощи Всевышнего… Повезло Всевышнему с клиентурой, нечего сказать.

Короче: не приведи Господи!

http://www.svobodane...le/3548467.html

Сообщение изменено: Sasha (07 Apr 2011 - 06:50)

[Majakovsky]

Всеволод Чаплин, протоиерей, глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества:

Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были максимально видимыми и отражали то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным... Люди хотят, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными... Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире... Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей.


Андрей Кураев, протодиакон:

Попов в "Мерседесах" не бывает, бывают епископы. Это представительские машины, и они, если честно, необходимы... Мне рассказывал один епископ, что к нему пришел богатый спонсор и епископ попросил спонсора купить ему дорогую машину. Этот епископ – очень праведный монах. Свою просьбу он объяснил так: если подъехать к областной администрации на "Запорожце", отношение будет соответствующее, а если на дорогой машине – на тебя посмотрят как на человека, умеющего вести дела...

Грани.ру

13. Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне [богатству].

14. Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.

15. Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.

_____________________________Евангелие от Луки, глава 16

[egor]

Люди хотят

Эк они душою праведной о людЯх ударяются. Становится боязно за здоровье таких вот праведников, схимников и где то даже колодников церкви. Ведь совешенно о себе не заботятся-всё об народе.
"УТРОМ МАЖУ БУТЕРБРОД СРАЗУ МЫСЛЬ...
а как народ?! и икра не лезет в горло и компот не льется в рот"

[Majakovsky]

Спасайся, кто может, православныи!
Товарищ митрополит Иларион (с поста о котором начался этот топик) запускает по "Культуре" десятисерийный сериал, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, дезактивируя поддержку Америкой «экстремистов и сатанистов». Ну, и про исконно-историческую для России "управляемую демократию" он вас там научит.

[Stresha]

Так сказать, РПЦ головного офиса...

Светлый праздник
3 ИЮНЯ 2011, 12:17

Новости дня: управделами Московской патриархии владыка Варсонофий поздравил УФСИН с 80-летием МордовЛАГА.

No comment.

В. Шендерович

И пруф.

Не-не-не, ни грамма издевки или иронии! Все правильно, пастырь должен окормлять любую паству - и убийц, и воров, и прелюбодеев, и мздоимцев. По какую бы сторону колючей проволоки они не отсиживали свои трудовые будни.

[balmi]

Что-то я не пойму. Люди, которые сторожат насильников, бандитов и растлителей малолетних не должны пользоваться благословением Божьим?

Боюсь, что Шендерович совсем уже мозги выключает.

[egor]

РПЦ головного офиса...

Интересно. Сей пастырь славный всех поздравляет со всеми праздниками и юбилеями или выбирает по списочку наиболее достойных. Вот бы глянуть на ту писюлю хоть глазком....

[balmi]

Подчёркнутое слово Пруф, видимо, вызывает такое моральное отторжение, что нажимать на него выше всяческих сил.

[Stresha]

Что-то я не пойму. Люди, которые сторожат насильников, бандитов и растлителей малолетних не должны пользоваться благословением Божьим?

Боюсь, что Шендерович совсем уже мозги выключает.

balmi, язвительность Шендеровича меня в этом случае тоже покоробила бы, если б "насильников, бандитов и растлителей малолетних" сторожили люди, а не такие же насильники, бандиты, ну, может быть, без растлителей малолетних. Нельзя молиться за царя Ирода - и нельзя благословлять подручных его, особенно когда они при исполнении превышения своих полномочий.

[Majakovsky]

К тому же словосочетание "Мордовские лагеря" - это так же знаменито, как и "Валдайские колокольчики", как "Курские соловьи", как "Тульские пряники", как "Сибирские пельмени", как "Вологодские вертухаи"...

Мордовские лагеря - это слава и гордость ГУЛАГа!
Владыка Варсонофий знает кого поздравлять! Тем более - с 80-летием славных дел!

[balmi]

Дело в том, что я не готов вместе с Шендеровичем эдаким единственным росчерком пера моментально определить всех охранников (вертухаев, если угодно) определить в насильников и подонков. За решёткой находятся те, кто получил эти звания по приговору суда. А то, что Шендерович определил туда же и тех, кто их охраняет, для меня совершенно не бесспорно. А для многих форумян (начиная с Маяковского) - абсолютно верно, что не может у меня не вызывать сомнения по поводу "включения головы".

[Stresha]

К риторическим обобщениям "для красного словца" я тоже отношусь с опаской и критически. Однако в данном конкретном случае прям таки напрашивается умозрительная параллель: папа римский благословляет сотрудников исправительно-трудового учреждения - правопреемника, скажем, Бухенвальда (умозрительный пример!), с цатьлетием беспорочной службы. Заметь, службы, начатой не десять-двадцать лет назад, а прям от азов - с 37-го, включая сюда и 45-й.

[Stresha]

РПЦ головного офиса...

Интересно. Сей пастырь славный всех поздравляет со всеми праздниками и юбилеями или выбирает по списочку наиболее достойных. Вот бы глянуть на ту писюлю хоть глазком....

egor, там в посте есть ссылка на сам документ - щелкни по слову "пруф"

Упс, не заметила, что balmi на это уже ответил...

Сообщение изменено: Stresha (06 Jun 2011 - 20:35)

[balmi]

А-а-а, стало быть, нынешний 20-летний сержантик, ловящий в метро безбилетников, тоже не заслуживает благословения Божьего, ибо 70 лет назад Лаврентий Берия, возглавлявший тогдашнее ведомство... Понимаю, что всё это ужасно. А теперь вопрос, а как Шендерович на Мосводоканал ополчится? Чай не пить и душ не принимать?

[Stresha]

balmi, не о том я. ИМХО, самое важное тут - это точка отсчета юбилея. 80-тилетие или 20-тилетие? Христианский священнослужитель благословляет вертухаев + молодого сержанта или только молодого сержанта? Разница принципиальнейшая.

[egor]

щелкни по слову "пруф

Пруф меня не смутил а потому документ глянул. Меня интересует метод отбора юбилеев....вот по какому принципу святой человек отбирает, кого и с чем поздравить?

[Stresha]

щелкни по слову "пруф

Пруф меня не смутил а потому документ глянул. Меня интересует метод отбора юбилеев....вот по какому принципу святой человек отбирает, кого и с чем поздравить?

По кругу собственных знакомств? Или по фактам ктиторства? Или просто - пришло указание по корпоративной электронной почте?

[Majakovsky]

Знаете, я не думаю, что владыка Варсонофий не помнит или не знает - что делали предшественники ныне поздравляемых им гулаговцев с его же, владыкиными коллегами. и в 30-е, и в 40-е, и в 50-е; да, думаю, и в последующие годы не могли не появляться в Мордовских лагерях осужденные священники или просто - истово верующие люди.
И я не думаю, что его, владыку Варсонофия, какой бы божий человек по своим личным качествам не был, совершенно не волнует и не печалит их незавидная судьба.
Но сейчас, в его сегодняшнем поздравлении это не имеет большого значения. Это бизнес, ничего личного.

[egor]

а как Шендерович на Мосводоканал ополчится

Поскольку Берия там замечен не был, за судьбу Мосводоканала я бы не волновался. Пей спокойно.

[balmi]

Лично я не вижу абсолютно никакой разницы. Презрительное "вертухай" - это отрыжка воровской романтики, которой наше общество болело в 90-ые годы, когда воры внезапно стали куда уважаемее, чем служащие. Сейчас-то у нас узников совести в стране нет, тот же Шендерович ежедневно притеснения властей разоблачает не с Колымы, а из комфортабельной квартиры. Так откуда же это презрение к "вертухаям", которые стоят между тобой, мной, нашими детьми и насильниками, убийцами и растлителями? Отчего же ты их лишаешь человеческого права на Божье благословение?

[Sasha]

Так откуда же это презрение к "вертухаям", которые стоят между тобой, мной, нашими детьми и насильниками, убийцами и растлителями?

Так "презрение" в первую очередь не к ним, а к тем, кто охранял 80 лет назад. А у тебя к ним есть чувство уважения что ли?
А нынешних охранников святой отец своим поздравлением объявил наследниками тех самых "вертухаев".

[Stresha]

Отчего же ты их лишаешь человеческого права на Божье благословение?

balmi, никого из ныне живущих и доблестно трудящихся в лагерях тропической Мордовии я прав на благословение не лишала - у меня и инструментов влияния таких нет (хотя в скобках замечу, что среди моих знакомых есть те, кто занимал или по сей день занимает должности в УФСИН; как минимум с шестерыми из них я побрезгую садиться за один стол, ибо нелюди, что, впрочем, не является для меня поводом для огульного охаивания остальных их коллег). Повторю еще раз - меня коробит от поздравлений с юбилеем одной из частей ГУЛага! Не УФСИН, а ГУЛаг. Не муниципальная тюрьма какого-нибудь Дрездена, а Освенцим.

[Majakovsky]

Сейчас-то у нас узников совести в стране нет

No comments