266 ответов в этой теме

[antichrist]

Конец света все таки уже начался

[Mara]

Пишут, что он и мать свою, работавшую в той же школе, убил, а перед выходом из дома, и отца застрелил.
Детей безумно жалко..

[Lancet]

Ужасное преступление. 18 детишек и 5 взрослых погибло. Что еще ддолжно случиться, чтоб запретить свободное владение оружием? Ублюдки-республиканцы всё долларом измеряют - типа нельзя запрещать свободную продажу. Если все будут владеть оружием, то таких страшных преступлений не будет. А тут детишки, у которых по определению не может быть оружия...
У знакомой детки в соседнем городе в детский сад ходят. Вчера, когда все школы района закрыли, она с работы неслась за детьми. Говорит, что преступление произошло в благополучном районе. Все идет к тому, что это еще один псих, дорвавшийся до оружия.
Риторический вопрос: Хватит ли сил Обаме на то, чтоб что-то изменить?

[egor]

Если все будут владеть оружием, то таких страшных преступлений не будет. А тут детишки, у которых по определению не может быть оружия...

Сложный вопрос и спорное утверждение. С одной стороны, не подготовленный человек оружием воспользоваться не сумеет чисто психологически, даже против психа и душегуба. С другой, в Израиле оружия много и получить не так сложно разрешение и очень часто именно это спасает от таких вот массовых расстрелов.

[Lancet]

С другой, в Израиле оружия много и получить не так сложно разрешение и очень часто именно это спасает от таких вот массовых расстрелов.

поправь, если неправ: в Израиле есть постоянная настороженность, что кто-то готов применить оружие. Пункты контроля есть если не везде, то во многих публичных местах. Так? у нас такое есть только в здании суда и в гос учереждениях

Сообщение изменено: Lancet (15 Dec 2012 - 17:09)

[egor]

в Израиле есть постоянная настороженность, что кто-то готов применить оружие.

Ну да в общем. Однако человек привыкает ко всему и люди свыкаются с этой мыслью. Охранники есть почти везде, но чаще всего это не Чаки Норрисы а обычные дядьки в возрасте. Много военных, вот это наверное спасает и военные всегда с оружием. Есть несколько очень серьёзных подразделений и вот эти ребята таки да...

[Rebecca]

Конец света все таки уже начался

antichrist, скорее он уже давно идет, если руководствоваться только перестрелками в школах.

[spoiler='"Стреляли..."']Ранее на этой неделе преступник открыл стрельбу в одном из торговых центров в городе Портленд (штат Орегон), убив двоих человек.
Другие массовые убийства в учебных заведениях США: весной 2007 года Америку потрясла трагедия в Вирджинском технологическом университете, где студент Чо Сен Ху застрелил 32 человека, а затем покончил с собой.Эта трагедия превзошла по своим последствиям кровавую бойню в средней школе Колумбайн в городке Литтлтон, штат Колорадо 20 апреля 1999 года, ставшую одной из самых страшных в учебных заведениях в истории США. Тогда двое юношей, Эрик Харрис и Дилан Клиболд, ворвались в школу Колумбайн с оружием. За четыре с половиной часа они убили 12 соучеников и одного учителя и ранили десятки учащихся, после чего покончили с собой.

Подобные кровавые инциденты неоднократно случались и позднее. Так, в феврале 2008 года бывший студент Университета Северного Иллинойса, 27-летний Стивен Казмирчак, открыл стрельбу в аудитории учебного заведения и затем покончил с собой. Погибли 6 человек, включая стрелка, 18 получили ранения.

А вот ранние случаи, еще из девяностых: 14 ноября 1995 года в городе Линквиль (штат Теннесси) ученик школы Ричленд 17-летний Джеймс Роуз застрелил учительницу и одноклассницу. Еще одна учительница получила ранение.

17 сентября 1996 года 19-летняя Джилия Робинз убила студентку и ранила студента в кампусе Пенсильванского государственного колледжа.

1 октября 1997 года в городе Перл (штата Миссисипи) 18-летний Лак Радхем зарезал мать, затем в школе убил двух девушек и ранил еще четырех человек.

1 декабря 1997 года в колледже города Падука (штат Кентукки) 14-летний Майкл Кернил убил трех человек и ранил пятерых.

24 марта 1998 года в школе города Джонсборо (штата Арканзас) 11-летний Эндрю Голден и 13-летний Митчелл Джонсон выстрелами из автоматов убили четырех своих одноклассниц и учительницу, девять детей и учительница получили ранения.

25 апреля 1998 года в городе Эдинборо (штат Пенсильвания) 14-летний ученик восьмого класса Эндрю Верст застрелил учителя, а затем ранил двух школьников.

21 мая 1998 года в городе Спрингфилд (штат Орегон) 15-летний школьник Киплэнд Кинкель убил родителей, а затем из полуавтоматической винтовки открыл стрельбу в школьной столовой. Убиты 2 человека и ранены 23.

20 мая 1999 года в здании средней школы "Херитидж" города Коньерс (штат Джорджия) один из учеников открыл беспорядочную стрельбу по школьникам. Шесть учащихся получили ранения.

4 октября 1999 года 17-летний учащийся школы Бартрэм в городе Филадельфия (штат Пенсильвания) выстрелом из пистолета ранил преподавателя.

7 декабря 1999 года 13-летний учащийся средней школы городка Форт-Гибсон (штат Оклахома) открыл стрельбу по группе детей. Четыре школьника получили ранения.

29 февраля 2000 года в начальной школе города Маунт-Моррис (штат Мичиган) шестилетний первоклассник выстрелом из пистолета убил одноклассницу. Стрелявший стал самым молодым школьником-убийцей в США.

5 марта 2001 года 15-летний подросток открыл стрельбу из пистолета в одной из школ города Санти (штат Калифорния). В результате инцидента два ученика погибли, 13 человек получили ранения.

16 января 2002 года 3 человека погибли и 3 человека ранены в результате перестрелки в одной из школ в штате Вирджиния.

7 апреля 2003 года студент технического колледжа города Нитчиточес (штат Луизиана) открыл огонь из пистолета по учащимся в одной из аудиторий во время занятий. Один студент был убит, еще один ранен.

16 апреля 2003 года на стадионе школы имени Джона Макдоноу в Новом Орлеане несколько подростков открыли огонь по учащимся. Один школьник погиб, четверо ранены.

21 марта 2005 года на территории одной из школ города Ред Лейк (штат Миннесота) 15-летний школьник застрелил 9 человек и покончил жизнь самоубийством. Более 15 учащихся ранены. Здесь[/spoiler]
Трудно предположить, что повлияло на них: взаимоотношения с родителями, одноклассниками, друзьями, проблемы с психикой... (((

[Sasha]

Ранее на этой неделе преступник открыл стрельбу в одном из торговых центров в городе Портленд (штат Орегон), убив двоих человек. Другие массовые убийства в учебных заведениях США:

Торговый центр - это учебное заведение???

[Lancet]

Трудно предположить, что повлияло на них: взаимоотношения с родителями, одноклассниками, друзьями, проблемы с психикой

стрелок был уже не школьного возраста.

[ilya1972]

Rebecca, ты забыла нам рассказать о теракте 89-го в монреале (11-го декабря)

[Sasha]

Вот очень любопытная статья


МИХАИЛ БЕРГ - Право на убийство

[Lenka]

Ну правильно, раньше люди убивали себе подобных, потому что были недостаточно цивилизованы, теперь - потому что чересчур цивилизованы... Короче, *что с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище*

[Sasha]

Ну правильно, раньше люди убивали себе подобных, потому что были недостаточно цивилизованы, теперь - потому что чересчур цивилизованы

Там немного не это написано... Берг пишет, что раньше насилие было нормой, но когда оно перестаёт быть нормой, то люди с отклонениями психики и склонные к насилию проявляют себя именно таким образом, так как они лишены возможности поругаться с соседями или в очереди.

[Mara]

Берг пишет, что раньше насилие было нормой, но когда оно перестаёт быть нормой, то люди с отклонениями психики и склонные к насилию проявляют себя именно таким образом, так как они лишены возможности поругаться с соседями или в очереди.

Хорошо, что он оговаривает то, что говорит об Америке, а как он объяснит подобные вещи в России? Не так давно был случай расстрела парнем своих коллег в офисе в Москве.

[Sasha]

а как он объяснит подобные вещи в России?

Он вроде и не пытается - в этой статье, по крайней мере.

А что, в России подобные (массовые) убийства происходят часто? Я что-то не припоминаю, кроме упомянутого случая в оффисе.

[Mara]

А что, в России подобные (массовые) убийства происходят часто? Я что-то не припоминаю, кроме упомянутого случая в оффисе.

Мне этого одного хватило. Можно погуглить, если это важно.

[Sasha]

Мне этого одного хватило. Можно погуглить, если это важно.

Конечно важно - одного случая недостаточно, чтобы подводить какую-то теоретическую базу. В России вроде другие убийства являются системой, судя по новостям. Но, не исключаю, что это убийство вписывается в схему предложенную Бергом - если предположить, что неуравновешенный человек был жестко зажат рамками поведения в оффисе, где работал.


Кстати, ничего нового Берг ведь не придумал - к примеру, есть вот такой фильм на сходную тему - Falling Down / С меня хватит (1993)

Сообщение изменено: Sasha (18 Dec 2012 - 14:43)

[Mara]

Сейчас в России модно решать проблемы, возникающие на дороге, с помощью оружия. Часто стреляют из пневматики по проходящему городскому транспорту с пассажирами. И, страшно представить, что было бы, если бы у нас была свободная продажа оружия. Иногда на дороге некоторые придурки просто выставляют в окно автомобиля оружие и едут себе спокойно среди всех машин, пропускающих их. Себе дороже связываться, вдруг там полностью отмороженный сидит.

[Sasha]

А в Америке так не делают как раз потому, что оружие может быть у любого - могут и пальнут в ответ. Закон времён Дикого Запада - они привыкли так жить - и, вобщем, вроде работает - статистика по убийствам, как я читал, там ниже, чем во многих странах, где свободная торговля оружием формально запрещена.

[Snara]

Вот недавно в Киеве некто Мазурок (он ли?) расстрелял в упор четырех охранников Торгового центра... Скрылся. Был объявлен в розыск. А потом типа "самоубился"... Мутное дело... Но трое убиты, а один тяжело ранен

Сообщение изменено: Snara (18 Dec 2012 - 15:41)

[egor]

А в Америке так не делают как раз потому, что оружие может быть у любого - могут и пальнут в ответ

В Америка так не пьют. Боюсь представить насколько подскочит количество пьяных разборок со смертельным исходом. Напомню, что средний срок жизни мужчин в России 62 года, таковой только за счет пьянки.

[egor]

А что, в России подобные (массовые) убийства происходят часто?

В России агрессия вылезает иначе. Бытовые убийства в состоянии алкогольного опьянения. Тут нам сам черт не брат.

[Razy]

egor,

как показывает американская статистика:
"За исключением покушения на Габриэль Гиффордс в 2011, ВСЕ остальные случаи с количеством жертв более 3, с 1950г происходили в так называемых Зонах Свободных От Оружия.

Псих в Колорадском кинотеатре, Авроры - имел в 20-минутной доступности 7 кинотеатров. Из них поперся он не в ближайший. Не в самый крупный. Не в самый популярный. Он поперся в ЕДИНСТВЕННЫЙ запрещавший скрытое ношение оружия посетителями. И это был трезвый расчет, на то что среди 200 посетителей не окажется никого из 4% владельцев лицензий на скрытое ношение.

Ну и тот факт что Коннектикут входит в Тор-5 самых суровых законодательств оружейных среди США, и они имеют бан на "штурмовое оружие". Который таки левые с изрядным упорством пытаются протолкнуть в Конгресс." source

вопрос: сколько людей еще убьют психи в зонах свободных от оружия, прежде чем эти зоны будут ликвидированы?

[egor]

Я ничего не могу внятного сказать по Америке. Как мне кажется, и сами американцы не понимают четко, почему у них эта мерзость происходит время от времени.
Но я совершенно определенно могу судить о России. Не дай бог, тут в свободном доступе появится реальное оружие. Помимо поголовного пьянства, тут нет традиции обращения с оружием, т.е вал жертв от неосторожного обращения с оружием неминуем а если опять же вспомнить о пьянстве.....пьянь с автоматическим оружием в руках!!!!

[Lancet]

тот факт что Коннектикут входит в Тор-5 самых суровых законодательств оружейных среди США, и они имеют бан на "штурмовое оружие". Который таки левые с изрядным упорством пытаются протолкнуть в Конгресс."

Рази, ты совсем с глузду съехал? Хоть немножко голову включай когда перепостишь. Какое может быть оружие у воспитателей детского сада и их воспитанников?