35 ответов в этой теме

[leonid55]

Очередной день Победы...

Сдерживался, сдерживался, но похоже и с этим милитаристким мифом пора заканчивать...
Есть у меня большие сомнения, что этот день можно назвать днём "Победы"...

История древних времён ввела в наш обиход термин "Пир...рова победа". Этот термин связан с битвой при Аускуле (279 до н. э.). в которой эпирский полководец Пирр сразился с римлянами и победил их.
"Потери римлян составили 6000 убитых, Пирра — 3500, включая большое количество его офицеров. Победа в битве стоила Пирру таких больших потерь в войске, что он воскликнул: «Ещё одна такая победа, и я останусь без армии!» Отсюда возникло выражение «пиррова победа» в значении: сомнительная победа, не оправдывающая понесенных за неё потерь." (из Википедии)
Т.е. потери победителя Пирра были 0.58:1.

Теперь ВОВ: официально озвученная цифра потерь (генерал-полковник Г.В.Кривошеев в 1991 г.) - 26.6 млн человек.
"Наиболее детально, используя несколько методик косвенных подсчетов и, в частности, аппарат демографической статистики, разработал проблему Борис Соколов, он же получил и самые пугающие цифры. Потери мирного населения он определяет в 16,9 млн, а военнослужащих — в 26,5 млн. Суммарные людские потери СССР составляют соответственно 43,4 млн человек" («Вокруг света», 30.06.2011). Генерал Дмитрий Волкогонов также оценивал потери СССР среди военного и гражданского населения - свыше 40 млн. человек. Потери побежденной Германии - от 7 до 9 млн. человек.
Как назвать победу, в которой победители потеряли в 6-7 (sic!) раз больше, чем побежденные??? т.е. фактически утопили побежденных в своей крови...
Как назвать войну, в которой победители сперва нарушали версальское соглашение и обучали будущий военный верхний эшелон Вермахта, затем (манипулируя марионеткой Тельманом) привели к власти бесноватого, затем снабжали его ресурсами и оружием, а в итоге подписали договор Молотова-Риббентропа, который и послужил юридической основой раздела восточной Европы, т.е. де-факто - началом войны...

В этой "победе" был окончательно домолот и уничтожен реальный интеллектуальный и творческий генофонд нации, который "по чекистскому недосмотру" уцелел после гражданской войны, Голодомора, раскулачивания, лихих лет Большого террора.

Я полагаю, что день 9 Мая должен именоваться Днем Поминовения - по всем ДЕСЯТКАМ МИЛЛИОНОВ (sic!) несчастных, явно или косвенно брошенных и перемеленных жерновами той войны...
А 7 ноября - Днём общенародного Покаяния и Скорби.

Всего, в результате Второй Мировой Войны, развязанной Красным и, порожденным им, Коричневым дьяволами, погибло свыше 80 миллионов человек (по некоторым современным оценкам - до 90 миллионов)...
http://en.wikipedia....r_II_casualties

Вечная им память!

А вот могу ли я пожелать здоровья и долгия лета тем немногочисленным свидетелям и участникам той бойни, доживших до сегодняшнего дня?
Не знаю... Боюсь ненароком пожелать здоровья участникам заградотрядов, как и всё ещё живым 90-то летним эсесовцам...

[egor]

Я полагаю, что день 9 Мая должен именоваться Днем Поминовения - по всем ДЕСЯТКАМ МИЛЛИОНОВ (sic!) несчастных

Венедиктов вчера сказал, что памятных дат для него две-22 июня день поминовения и 9 мая день победы. Мне нравится, хотя и другая точка зрения имеет право на существование. В Израиле победы не празднуют, ибо гибель замечательных ребят не причина для радости.

[leonid55]

<br>Венедиктов вчера сказал, что памятных дат для него две-22 июня день поминовения и 9 мая день победы. Мне нравится, хотя и другая точка зрения имеет право на существование.<br>

<br><br>IMHO, 22 июня - День Преступной Халатности.<br>Судя по воспоминаниям моего деда (достаточно высокопоставленого работника "Метростроя", работавшего непосредственно под Кагановичем), в начале июня 41-го был разослан циркуляр, рекомендовавший высшему и среднему командному составу (а "Метрострой" в то время был на правах военной организации) вооруженных сил взять внеочередные отпуска в период с 15-го по 30-е июня, с обязательным возвращением по месту прохождения службы 30-го июня.<br>Это вполне корреспондируется с утверждением Суворова о том, что первая часть операции - "принуждение к миру Европы" :-( планировалась начать 8 июля и завершиться на протяжении 4-х недель выдвижением Советских войск на рубеж Ламанша. <br>Вторая часть операции - оккупация Ирана, лишение будущего противника - Великобритании - поступающей нефти и выход к Индийскому океану, планировалось начать 25 августа 41-го года, т.е. в течение 2-3-х недель планировалось обеспечить передислокацию воинских частей, участвовавших в европейском вторжениии - на средневосточный театр военных действий.<br>Возможно в связи с тем, что в августе в ставке Верховного Главнокомандования царила паника, вторая часть операции (приказ о которой был выслан в конце мая - начале июня) так и не был отменен (либо было изменена начальная цель операции, и решено было провести эту операцию совместно с англичанами - это мы, возможно, узнаем, когда будут доступны ещё не уничтоженные материалы советских архивов подготовки к той войне), и началась операция, вошедшая в исторические учебники как операция "Согласие"&nbsp; по совместной англо-советской оккупации Ирана.<br>

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 09:24)

[egor]

IMHO, 22 июня - День Преступной Халатности.

Ну это не исключает и поминовения тоже.

[Tanjusha]

leonid55, а второй факт?

[leonid55]

Одной из версий, почему День Преступной Халатности пришелся именно на 22 июня (хотя изначально, согласно плану "Барбаросса" он планировался на начало мая, но помешало восстание в Югославии) и почему Усатый так упорно противился осознанию любой информации, противоречащей его видению-сценарию продолжения Второй мировой войны...
Этому IMHO может помочь понять два факта:
1) Провал переговоров между Франко и Гитлером во французском городке Эндайе 23 октября 1940 года - Гитлер требовал пропустить немецкие войска через Испанию с целью оккупации британского Гибралтара (операция "Феликс"), что моментально вырубило бы нефтяные поставки для Великобритании из Ближнего Востока и Ирана. Франко в ответ потребовал поставок 400 тысяч тонн пшеницы, не помню сколько литров бензина (экономическое состояние Испании после гражданской войны было очень скверное) и перехода под испанскую юрисдикцию части французских колоний в Северной Африке.
Не договорились.
Черчиль в своих "Мемуарах" называл неудачу этих переговоров "Чудесным спасением Великобритании".
В советской мифологии о WW2 этот факт практически проигнорирован, хотя...

Из книги Светланы Петровны Пожарской "Франсиско Франко и его время": "Встреча в Эндае имела и другие последствия. В августе 1949 года немецкий еженедельник "Frankfurter Illustrierte" опубликовал статью "Когда Гитлер решил напасть на Россию?". В статье говорилось: после того, как франко отбыл, Гитлер, выходя из салон-вагона, сказал Кейтелю: " В прусской армии этот Франко не поднялся бы выше унтер-офицера". В связи с этим автор статьи заметил: "Фюрер забыл, что он сам в прусской армии не поднялся до чина унтер-офицера, оставаясь ефрейтором". Далее автор статьи ссылается на доклад полковника Ф.Фалькенштейна, входившего в руководство O.K.W.: "Переговоры между фюрером и Франко, по вине последнего, ограничились соглашением о сотрудничестве в области экономики". Эта фраза, по мнению автора статьи, поставила точку в грандиозном плане "Izabella und Felix" как основополагающего в войне против (Британской) Империи: "Его сменил "План Барбаросса" - план нападения на Россию... Той же ночью, по пути во Флоренцию, Гитлер окончательно решился на войну против Сталина". Автор статьи ссылается на исследоваие Петера де Мендельсона, посвященное анализу документов германского генштаба: "В этот день, 30 октября 1940 г., в документах впервые появился термин "Ostfall" ("Бросок на Восток")". Эта дата не расходится с показаниями Геринга на Нюрнбергском Процессе, хотя место принятия решения указывалось иное - Берхтесгаден. И вывод автора: "Завершающий удар по Англии откладывался до грядущего сокрушения СССР".

2) Что же, в представлении Сталина и советского Генштаба, должно было произойти 22 июня?
Почему 93-летний Рудольф Гесс был придушен (во время дежурства англичан) в тюрьме Шпандау 17 августа 1987 года, как только начались разговоры о прекращении содержания этого последнего узника тюрьмы? О чем он договорился с англичанами, в результате своего "странного" перелёта и разоблачение чего было столь страшным для них?
Здесь последние исследования также приводят к версии об очень тонкой игре англичан и немцев, и о внушении Сталину, что цель восточной группоровки Вермахта, выстроенной вдоль границы (полученной в результате пакта Молотова-Риббентропа) - это проход через Турцию (которая, в отличие от Испании, была к этому готова), на Ближний Восток и Иран, с последующий капитуляцией Британии. И начало этой операции - именно 22 июня.
Сталин же в этом случае, ударив в спину немцам через 2 недели (8 июля?) и выведя советские войска к Ламаншу, - оказывался бы "освободителем Европы". И этот план ему очень нравился. А выбить немцев из Ирана на втором участке операции (при оккупированном Берлине) - уже не представляло бы труда.

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 13:29)

[leonid55]

IMHO, 22 июня - День Преступной Халатности.

Ну это не исключает и поминовения тоже.

Ну есть же банальная логика: поминовение не может ассоциироваться с началом трагедии, т.е. всегда связано с кончиной.

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 09:09)

[leonid55]

Прошу извинения, пришлось разбить текст на 3 части и убрать ссылки на источники - встроенный редактор его "не потянул" в таком виде.

[leonid55]

Но до тех пор, пока не будут открыты советские архивы, предшествовавшие периоду начала ВОВ (если там ещё что-либо сохранилось, ибо преступники обычно уничтожают после себя любой компромат) - подобные версии могут быть построены лишь на косвенных уликах.

"Мнение, какое событие Второй мировой войны было самым важным, зависит от того, кого вы спросите.
Русские ответят, конечно, что это Сталинградская битва.
Американцы ответят, наверное, что это высадка союзников в Нормандии в 44-м.
Можно ещё спросить немцев.
...Герман Геринг в нюрнбергской тюрьме сообщил: "Гитлер проиграл войну, когда отказался от намерения сразу же, вслед за падением Франции, вступить в Испанию - с согласия или без согласия Франко, - захватить Гибралтар и вторгнуться в Африку".
...Адольф Йорген заявил на Нюрнбергском процессе: "Неоднократно подтвержденный отказ генерала Франко разрешить немецким вооруженным силам пройти через Испанию для овладения Гибралтаром явился одной из причин поражения"
Третейским судьёй можем взять Уинстона Черчилля. В своих мемуарах Черчилль записал: "Если бы Гитлер овладел Гибралтаром, исход войны был бы другим"..."

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 09:42)

[leonid55]

Гибель Рудольфа Гесса: почему таинственная смерть была объявлена самоубийством
"англичане наотрез отказывались рассекречивать архивы допросов Гесса в Лондоне, обещая открыть их только в 2017 году."
http://cripo.com.ua/...id=9&aid=166786

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 09:41)

[egor]

Ну есть же банальная логика: поминовение не может ассоциироваться с началом трагедии, т.е. всегда связано с кончиной.

Ну я уже говорил, что и эта трактовка имеет место. Однако, отдать должное выжившим тоже видимо следует? В частности наши ветераны получают в этот день продуктовые пайки или открытки.

[egor]

Гибель Рудольфа Гесса

Смотрел несколько документальных фильмов на эту тему. Создалось впечатление, что никто ничего не знает.

[egor]

http://cripo.com.ua/...id=9&aid=166786

Ссылка ведет в тупик. Извиняется за невозможность прочесть.

[ilya1972]

это украинская ссылка! работает!

[ilya1972]

по-моему предатель суворов-резун все подробно обьяснил на тему 22-го июня и захват буковины и пакт М-Р

[leonid55]

предатель суворов-резун

Илья, а без совковых штампов для манкрутов изъясняться умеешь? Ты ещё и Марка Солонина назови "предетелем". А лучше - так сразу Николая Николаевича Никулина, с его "Воспоминания о войне".
Знаю, что не читал, потому и дал ссылку. А с этих наичестнейших мемуаров реального, а не фиктивного ветерана, которые "получают пайки", и надо тему начинать изучать.
Потом - к военному историку Солонину (почти весь выложен в сети), а уж затем, подготовленным, к Суворову - бывшему ГРУшному аналитику (что это за специальность, и чем эти ребятки занимаются - ты в курсе? Как из элементарных фрагментов информации выстраивают весь каркас происходящих событий - известно?)
Хотя... На одних воротах было написано "Каждому - своё". Помнишь, на каких?

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 13:26)

[leonid55]

http://cripo.com.ua/...id=9&aid=166786

Ссылка ведет в тупик. Извиняется за невозможность прочесть.

Гибель Рудольфа Гесса: почему таинственная смерть была объявлена самоубийством
03.12.2013 08:18

Spoiler

Рудольф Гесс утверждал, что его знаменитый перелёт в Великобританию в 1941 году с целью заключения мира был искусно задуманным актом государственной политики, однако этим он вывел из себя Гитлера, Черчилля и Сталина, а собственную жизнь привел к краху.

Тайна Рудольфа Гесса кроется в особенностях его характера, который удивлял и беспокоил многих задолго до этого поразительного полета. Родившийся в 1894 году, в хорошо обеспеченной немецкой семье в городе Александрия, в Египте, Гесс получил традиционное для представителей среднего класса воспитание. В 12 лет его отправили на учебу в Германию, в школу-интернат, но каждое лето он проводил с семьей в баварском поместье, построенном его преуспевающим отцом.

Способный студент, он записался добровольцем в пехоту, когда разразилась Первая мировая война, и получил три ранения, в том числе ранение легкого, в результате которого он до конца дней мучился приступами удушья. Он прошел курс летной подготовки офицеров Имперского воздушного флота, но соглашение о перемирии было подписано прежде, чем ему удалось поучаствовать в воздушном бою. С фотографий на нас смотрит темноволосый, красивый молодой человек. Волевой квадратный подбородок и серьезное выражение лица свидетельствуют о склонности к размышлению.

Закаленный в войне Гесс ударился в политику. Внутренний хаос, воцарившийся в стране после унизительного поражения в первой в истории глобальной войне, поставил под сомнение саму возможность дальнейшего существования Германии как государства. Опасаясь подрывной деятельности коммунистов, провоцируемой Советской Россией, Гесс вступил в ряды «Свободного воинства», группы право ориентированных молодых людей, решивших подавить левые движения при помощи грубой силы.

В 1920 и 1921 годах происходят встречи Гесса с двумя самыми важными личностями в его жизни. Будучи студентом Мюнхенского университета, где уже достаточно оформились его антисемитские убеждения, он написал отмеченную наградой работу, в которой утверждал, что национальное единство можно возродить только под властью народного лидера.

При этом он добавил: «В случае необходимости он не спасует перед кровопролитием. Большие проблемы всегда решаются кровью и железом». Этим леденящим душу характеристикам, несомненно, соответствовал неистовый, подававший надежды молодой Адольф Гитлер, путеводная звезда зарождавшейся Национал-социалистической рабочей партии Германии. До этого Гесс записался в члены группы, которая вошла в историю под названием «нацистская партия».

Гесс также подпал под влияние профессора Карла Хаусхофера, курс лекций которого по геополитике был основан на его собственной же теории. Впечатлительный Гесс горел желанием услышать оптимистический прогноз будущего Германии и был заворожен идеей, согласно которой Германия и Англия, как две страны, населенные англосаксами, «расой господ», должны объединиться, чтобы править миром. Германию, по словам профессора, сдерживала необходимость расширения жизненного пространства (Lebensraum). Гесс загорелся идеей восстановления экономической, политической и военной мощи своей страны.

В 1923 году Гитлеру не удалось получить руководство правительством во время знаменитого «пивного путча» в Мюнхене, и он угодил за решетку. Гессу, заслужившему похвалу Гитлера за умение драться, пришлось сбежать в Австрию. Он добровольно сдался властям, чтобы сесть в тюрьму вместе со своим вождем, когда выяснилось, что шофер Гитлера, несмотря на рабскую преданность хозяину, оказался неумелым секретарем.

Вскоре стены камер тюрьмы Ландберг гулко сотрясались от стука пишущей машинки «Ремингтон», на которой Гесс под диктовку печатал «Майн Кампф», всемирно известную программу возрождения Германии под властью нацистов. Именно Гесс начал называть Гитлера «фюрер», вождь, и ввел в обращение нацистское приветствие выброшенной вверх рукой.

В нудной, пестревшей повторами книге Гитлер также поведал о своем плане объединения немцев в борьбе как с коммунистами, так и с евреями путем представления их в образе «единого врага». Для молчаливого Гесса приобретенный опыт был ошеломительным. Речи Гитлера на суде уже привлекли международное внимание, что придало уверенности амбициозному вождю, и он быстро стал центром тюремной жизни, получая щедрые подарки и принимая посетителей в любое время. Даже охранники стали приветствовать его словами: «Хайль, Гитлер!» При этом Гесс неизменно находился с ним рядом.

Годы спустя, когда Гитлер получил высшую власть в Германии, преданный Гесс во что бы то ни стало должен был стать центральной фигурой ближайшего окружения Гитлера. Некоторые чувствовали, что фюрер делится с ним самыми сокровенными мыслями. Официальная нацистская пропаганда восхваляла его как «совесть партии».

Тем не менее, по мере того как немецкие войска расползались по Европе, а воля и усилия нации концентрировались на достижении военных побед, Гесс начал ощущать, как его задвигают на второй план. Гитлер назначил его своим заместителем, но вторым по порядку, после могущественного, высокомерного рейхсмаршала Германа Геринга. Мало помалу подчиненный Гесса, зловещий Мартин Борман, тоже начал перетягивать на себя одеяло власти.

Не искушенный в закулисных бюрократических интригах, Гесс, очевидно, считал, что эффектный поступок способен восстановить статус ближайшего советника Гитлера и, кроме того, приблизив конец войны, переключить внимание партии на гражданские проблемы, которые волновали его прежде всего.

Итак, в 1945 году Рудольф Гесс предстал перед Нюрнбергским трибуналом и был приговорен им к «пожизненному заключению за преступления против человечества». Годы шли, многие нацистские преступники освобождались из тюрьмы «по состоянию здоровья», но Гесс продолжал сидеть. Ходили слухи, что его не выпустят никогда, так как он обладает секретными сведениями о тайных контактах британского королевского дома с Гитлером во время войны.

Подобная информация подогревалась тем, что англичане наотрез отказывались рассекречивать архивы допросов Гесса в Лондоне, обещая открыть их только в 2017 году. В 1984-м, когда ему исполнилось 90 лет, газета «Правда» поместила статью, в которой говорилось: «Этот человек - символ коричневой чумы. Последний из тех, кто был близок Гитлеру. Пока жив он - жив и проклятый фашизм». Однако жить заместителю фюрера оставалось недолго... 17 августа 1987 года в летнем саду тюрьмы Шпандау (где он содержался в течение сорока лет) нашли труп 93-летнего Гесса с закрученным вокруг шеи электропроводом.

Таинственная смерть была объявлена самоубийством, а сама тюрьма через пару дней снесена бульдозерами. Мы представляем вам интервью с сыном Рудольфа Гесса, Вольфом-Рюдигером, которое проясняет многое в жизни и смерти его отца.



- Господин Гесс, так все-таки ваш отец знал о тайных переговорах короля Великобритании Георга VI с лидерами третьего рейха?

- Такие слухи появились из-за того, что в 1937 году в Мюнхене мой отец на загородной вилле встречался с экс-королем Эдуардом VIII, причем эта теплая встреча состоялась без лишних свидетелей. Жена Эдуарда, из-за которой он годом раньше отрекся от престола, оказалась очень милой и простой в общении женщиной. Моя мать жалела потом, что не пошла на этот закрытый прием. Ей ужасно хотелось посмотреть, из-за кого же Эдуард так легко отдал корону... Однако она была беременна мной и сочла, что жена экс-короля найдет ее недостаточно привлекательной. Отец долго уговаривал ее, но все было бесполезно.

- Тем не менее, поговаривают, что в тюрьме в Лондоне Рудольфа Гесса тайно навещали высокопоставленные английские чиновники, которые хотели обезопасить себя на случай, если Гитлер все-таки победит.

- Официально Гесса посещал только один мелкий служащий из британского МИД, однако некоторые источники свидетельствуют, что к нему в камеру просто ломились, и народу было, как в автобусе, - в числе посетителей видели и министров, и принцев, и даже якобы самого Черчилля. Хотя это всего лишь слухи, никаких доказательств у меня нет. Из правил поведения для заключенного Рудольфа Гесса в тюрьме Шпандау (установлено по согласованию союзным командованием 18 июля 1947 года):

«Заключенный обязуется повиноваться всем приказам надзирателя без колебания, даже если он считает их глупыми. Он должен вставать при входе офицера в камеру и снимать шапку. Раз в два месяца он имеет право на 15-минутную встречу с родственниками. За нарушение режима положены наказания: круглосуточный яркий свет в камере либо полное отключение света на несколько суток, лишение прогулок и теплой одежды, надевание наручников, замена постели на более жесткую, в качестве питания - хлеб и вода».

- Ваш отец пробыл в Шпандау сорок лет... По сути, эта тюрьма стала его вторым домом. В каких именно условиях он там содержался?

- В ужасающих. Сначала вместе с ним в тюрьму поместили шестерых других деятелей третьего рейха - они хотя редко, но могли общаться. Министр иностранных дел при Гитлере барон фон Нейрат постоянно всех агитировал: «Да ладно, чего вы тут скучаете? Нам в этой тюрьме долго жить, так давайте превращать ее в райский уголок. Почему бы нам в Шпандау сад не посадить, чтобы отдыхать в тени деревьев?» Сначала всем казалось, что он рехнулся с горя, а потом подумали: а ведь действительно, в саду можно гулять. Посадили березы, несколько дубов, каштаны, парочку орехов, яблони... В общем, целый лес вырос.

- Действительно, какие ужасающие условия...

- Вы зря шутите. Шпандау не зря называли «мешок пыток» - там и здоровые люди-то жизнь самоубийством кончали, а мой отец уже был старым человеком. К тому же в 1966 году освободили последних заключенных - министра вооружений Шпеера и лидера гитлерюгенда фон Шираха. Отец остался один в огромном комплексе из 132 камер, рассчитанных в среднем на 600 заключенных, занимая скромную «одиночку». Разговаривать с ним и называть по имени охранникам было строго запрещено. Обращаться следовало так: «заключенный номер семь». Сама охрана (ведь вы понимаете, что дряхлый старик только и думает, как совершить побег) состояла из 100 военнослужащих США, Франции, СССР и Великобритании.

Также были врач, плотники, маляры... Знаете, ворота этой тюрьмы всегда красили зеленой краской, постоянно... Я запомнил эти ворота, много раз сквозь них проезжал. Рудольфу Гессу за столько-то лет смотреть на них надоело, он сказал: «А что, другого цвета совсем не существует? Покрасьте хотя бы в синий!» На него странно поглядели, пожали плечами и опять покрасили ворота зеленой краской... Содержание «нацистского военного преступника Гесса» стоило 1.000.000 долларов в год.

- Как Рудольф Гесс обычно проводил свой день в тюрьме?

- Подъем в 7 утра. Далее отец принимал душ (у него в камере построили специальную душевую, в которой была установлена камера наблюдения) с помощью врача. Тот же врач осматривал его, делал три укола - персантина, иоптина и изосорбида (всего в сутки таких уколов делалось десять), давал таблетку мультивитаминов и провожал на завтрак. Еда соответственно была не из ресторана - хотя масло и салат в меню иногда присутствовали.

Периодически отец приносил с собой на завтрак пирожные, которые ему передавала мать. Охрана при осмотре резала их на мелкие куски (искали, не запекла ли в них мама вещь, которой можно перепилить решетку), за что потом отец охрану благодарил - не надо мучиться и разрезать самому. После завтрака Рудольф Гесс обычно читал - ему разрешали брать из библиотеки четыре книги в месяц. Эти книги были славно обработаны цензурой - некоторые страницы вырваны с корнем. Один раз отец возмутился: «Я уже раньше читал эту книгу! Я все равно знаю ее содержание! Дайте мне недостающие страницы!» - на что последовал невозмутимый ответ «не положено».

Еще отец писал письма - ему разрешали одно письмо в месяц размером в 1300 слов, и он писал его долго - растягивая удовольствие. До обеда Гесс гулял в том самом саду, который они посадили. Туда надо было долго идти по старинной мрачной каменной лестнице. В 1984 году администрация тюрьмы построила специальный лифт для «заключенного номер семь», чтобы он мог спускаться и подниматься в сад без задержек. В этом летнем саду его и убили - выбрали время, когда прогуливался. Что и говорить, режим в этой тюрьме был чудовищный.

- Тюрьма, насколько мне известно, и не призвана напоминать курорт.

- Может, она и не должна быть курортом для юного серийного душителя женщин, но моему отцу было под сто лет. Над ним издевались, как могли. Помнится, у него разбился заварной керамический чайник, он дважды писал прошение, чтобы ему купили новый. Купили через полгода - как раз в день его смерти. Содержать немощного старика в подобных условиях, когда многих деятелей правительства Гитлера и высокопоставленных генералов СС давно отпустили из тюрем по домам, было настоящим зверством. Я помню, какой он был... Чашку кофе держал двумя руками, потому что, держа одной, он ее проливал. Говорят, он затянул у себя на шее провод так, что тот врезался до кости. Чушь собачья - он бы и нитку не смог завязать в таком-то состоянии.

- А вам известна версия, что в 1987 году в Шпандау умер вовсе не Рудольф Гесс, а его двойник? Настоящего Гесса, как поговаривали, английские спецслужбы тихо убрали двадцать лет назад, чтобы он никому ничего не рассказал...

- Да, в 1979 году известный английский врач Хью Томас заявил, что человек в Шпандау - не Рудольф Гесс. Мой отец в первую мировую был ранен на фронте - пуля прошла сквозь легкое, остался шрам. Так вот, доктор Томас, осматривая «заключенного номер семь», якобы этого шрама не нашел. Разразился скандал, администрация Шпандау была вынуждена допустить независимых врачей в тюрьму. Точку в сомнениях поставило вскрытие тела моего отца мюнхенским профессором Айзенменгером, который подтвердил: в легком даже виден след от пули. Но в одном мистер Томас прав - отца действительно убили.

- Каким образом вы узнали о его смерти?

- 17 августа 1987 года в 18.35 мне позвонил представитель США Дарольд Кин, один из четырех директоров Шпандау, и сказал: «Я уполномочен сообщить вам, что ваш отец умер в 16.10. Я не уполномочен сообщать вам какие-либо детали об этом происшествии». Я вылетел в Берлин вместе с адвокатом отца - доктором Зайдлем. Кстати, с адвокатом за 40 лет Рудольфу Гессу разрешили встретиться шесть (!) раз. Когда я подъехал к Шпандау, охрана не пустила меня внутрь. Я попросил показать тело отца, но мне в том отказали.

Остановился в отеле, через сутки мне показали медицинское заключение: «Заключенный номер семь, привязав к шее заранее спрятанный им в летнем домике сада Шпандау провод от электролампы, другой конец закрепил на оконной ручке и потом спрыгнул со стула. Смерть наступила в результате асфиксии после прекращения доступа в мозг кислорода». Я обратился с просьбой показать мне этот домик и провод от лампы, а также разрешить поговорить с американским охранником Джорданом, дежурившим в тот день. Не тут-то было. 24 августа тюрьму снесли, а домик сожгли - спецслужбы старались уничтожить улики. Кстати, один кирпич от Шпандау потом продавали коллекционерам за $400.

- Какие у вас имеются доказательства убийства вашего отца?

- Их масса. Независимая экспертиза, которую провел Институт судебной медицины в Мюнхене, показала: Рудольфа Гесса душили дважды. Что же он - дважды прыгал со стула? Вот показания служащего Шпандау, гражданина Туниса Абдаллаха Мелауи: «Когда я случайно вошел в сад 17 августа в 16.25, я увидел следующую сцену: Рудольф Гесс безжизненно лежал на земле, а рядом флегматично курили двое в форме США, которых я ранее никогда не видел - хотя вход в эту часть сада посторонним строжайше запрещен.

Неподалеку стоял американский солдат Джордан, выглядевший очень растерянным. Я попробовал пульс - он не прощупывался, и я крикнул: «Неужели вы не видите, что этот человек умирает?! Помогите мне сделать ему массаж сердца». Один из незнакомцев стал массировать Гессу грудную клетку, причем с таким усердием, что сломал ему девять ребер и разорвал несколько внутренних органов, как показало вскрытие. По-моему, ясно, что эти люди, как профессионалы, старались, чтобы Гесс не выжил. Мелауи же сказал: «Если бы Гесс хотел повеситься, он принес бы шнур от лампы из ванной - там он длиннее в несколько раз. Зачем ему было мучиться, завязывая коротенький провод?»

- А вам не приходило в голову, что Рудольф Гесс мог и в самом деле повеситься хотя бы потому, что он уже устал жить в тюрьме?

- Ничего он не устал – его освобождение было близко как никогда. Еще в 1979 году, как мне рассказывали высокопоставленные источники правительства ФРГ, Брежнев думал над тем, чтобы дать Гессу свободу: он не хотел, чтобы «все видели, что мы держим в тюрьме больного старика и делали соратника Гитлера мучеником в глазах людей».

У меня есть все свидетельства, что Горбачев тоже намеревался освободить Гесса – это должно было случиться в ноябре 1987 года, когда наступал месяц советского дежурства в Шпандау. Эту акцию хотели приурочить к визиту в СССР президента Западной Германии Рихарда фон Вайцзеккера. Но если бы отец вышел из тюрьмы, то у англичан, мягко говоря, возникли бы проблемы – молчать Гесс не собирался. Поэтому они решили заставить его это сделать. В Лондоне на допросах ему кололи наркотики.

(Гесс устало закуривает сигарету – двенадцатую с начала интервью)

Это еще не все. Вот запись разговора с неким южноафриканским адвокатом, связанным с западными спецслужбами. Он мне разложил все по полочкам. Отца убили два агента британской специальной воздушной службы – подразделения разведки Ми-5 (хотя обычно ликвидацией неугодных персон за рубежом занимается Ми-6). Ни КГБ, ни германскую разведку БНД в известность о готовящейся операции не поставили.

Ее спланировали так быстро, что она даже не получила обычного в таких случаях кодового названия. Агенты прибыли в Шпандау 15 августа, получив надлежащие инструкции. Отца попытались задушить четырехфутовым кабелем, но он стал вырываться и звать на помощь. На крики прибежал американский военнослужащий Джордан, однако ему были предъявлены документы спецслужб. Далее последовало «искусственное дыхание», закончившееся переломанными ребрами.

В 1989 году мне передали чудом сохранившуюся жалобу отца администрации Шпандау (экспертиза подтвердила, что он писал ее 4 апреля 1987-го) – в ней он впервые за все время заключения требовал увольнения одного из охранников тюрьмы, который вел себя очень странно: говорил отцу, что, если он соберется убить себя, пусть обязательно позовет его на помощь. И вот запись переговоров двух офицеров, сделанная спецслужбами в тюрьме: «Забудь о том, что я тебе говорю. Летний домик в саду будет сожжен в течение 48 часов, и даже основная улика – электрический провод превратится в дым. И никто не сможет никогда доказать, что старый нацист не повесился собственноручно».

Я передал все документы в Скотланд-Ярд, который начал расследование, возбудив «дело об убийстве». После того как ряд полученных сведений выявил, что официальная версия самоубийства разваливается на глазах, генеральный прокурор Великобритании лан Грин распорядился прекратить расследование без объяснения причин. Я подал в суд и сужусь до сих пор.

- Знаете, пожизненное заключение – это не сахар, конечно… Но вашему отцу не стоило на Нюрнбергском процессе заявлять, что «я ни о чем не сожалею – если бы это повторилось, я действовал так же – даже зная, что меня ожидает». Это, может, был и храбрый поступок, но… Его ведь могли и повесить. Запросто.

- А Рудольф Гесс и хотел, чтобы его повесили. Он понимал, что англичане его уже не выпустят никогда. А лучше смерть, чем пожизненное заключение.

- Если он напрашивался на веревку, тогда почему «узник номер семь» сначала симулировал потерю памяти, без конца повторяя: «Я ничего не помню»? Ведь Гесс даже «не узнал» своего личного секретаря фроляйн Фрайбург, закричав на нее: «Я ее не знаю, уберите отсюда эту женщину!», чем заставил ее расплакаться.

- Гесс начал симулировать амнезию еще в Лондоне, когда ему лошадиными дозами кололи наркотики на допросах, чтобы узнать секреты третьего рейха, - это перешло в привычку, и он вел себя так сначала автоматически. Что же касается фроляйн Фрайбург, которая в мае 1941-го узнавала для него прогноз погоды над Англией, то в наше первое свидание, в декабре 1969 года, Рудольф Гесс , толком не поздоровавшись со мной (а ведь отец не видел меня 30 лет!), попросил позвонить Фрайбург и извиниться перед ней за его поведение в Нюрнберге. То, как он обошелся с этой девушкой, мучило его 25 лет...

– И чуть ли не последний вопрос, связанный с вашим отцом. Я слышал, вы подали в суд…

– Да. Я подал в суд на правительство Великобритании, требуя признать факт убийства, и сужусь уже шесть лет. Новое слушание дела состоится осенью. Я нанял очень хорошего адвоката – еврея, кстати говоря.

– Рассчитываете выиграть?

– Рассчитываю.

- Скажите откровенно: для вас ваш отец всегда был прав, что бы он ни делал?

- Я вам скажу вот что... На Нюрнбергском процессе против гауляйтера Польши Ганса Франка выступал его сын, который заявил, что считает своего отца преступником и готов давать против него свидетельские показания. Франка повесили. По-моему, это уже клинический случай. Так вот, чтобы вы знали: я не из таких сыновей. Вам понятно?

- Более чем... Давайте теперь отвлечемся от темы вашего отца. Национал-социализм зародился в вашем родном Мюнхене. Но я не видел никаких указателей и мемориальных табличек: их нет ни на площади, где был организован «пивной путч» 1923 года, ни на здании ресторана, где Рудольф Гесс встречался с будущим фюрером. Такое впечатление, что немцы изо всех сил пытаются забыть нацистский период своего прошлого.

– Да, разумеется. Такие мысли им вбивают каждый день в головы с помощью вот этой машины (показывает рукой на телевизор).

– А вы считаете, что немцы ни в чем не виноваты?

– Естественно. Я не верю тем, кто обвиняет немецкую армию в кровавых преступлениях против мирного населения.

– Вы хотите сказать, что оккупанты вели себя, как ангелы?

– Нет, конечно. Они убивали. Но вспомните, что тогда была война! Между прочим, советские солдаты в Восточной Пруссии тоже действовали по принципу «хороший немец – мертвый немец», применяя тактику «выжженной земли», но никто не называет их бандитами и убийцами. Союзники убили миллионы мирных жителей, стоит вспомнить только бомбардировку английской авиацией Дрездена 13 февраля 1945 г., когда погибло 250 000 человек за одну ночь. И что? Летчиков кто-то за это наказал? Есть такая поговорка – «Победителей не судят». Поэтому виновными во всем оказались немцы. Если вы помните – на Нюрнбергском процессе нас обвинили в расстреле в Катыни тысяч польских офицеров... а через пятьдесят лет почему-то выяснилось, что это сделали русские!

– В том же Нюрнберге были представлены доказательства зверств в нацистских концлагерях – мыло из человеческого жира и открытки, отпечатанные на человеческой коже...

– Это абсолютная чушь.

– Я видел кадры кинохроники, где обвинитель от СССР показывал судьям то самое мыло, сваренное в концлагере Бухенвальд...

– А откуда вы знаете, что оно было из человеческого жира?

– Была сделана экспертиза.

– А я вот не уверен, что она была сделана. Союзникам на этом процессе было важно обвинить немцев во всем, чего они с успехом и добились.

– Что же тогда, с вашей точки зрения, происходило внутри гитлеровских концлагерей? Там было что-то типа курорта?

– Курорта не было, а в остальном – мне трудно сказать. Существует два мнения. Одни люди говорят: мы убили шесть миллионов евреев в этих лагерях. Другие люди говорят, что это попросту физически невозможно – уничтожить такое количество народу, даже если очень захотеть. И кому я должен верить?

– Газовые камеры и печи, где уничтожали людей тысячами, собственно, и были для этого предназначены...



– Я вам расскажу одну интересную вещь... Считается, что СС убивало в этих камерах людей газом «Циклон Б». Однако, когда исследовали кусочки стен, чтобы найти въевшиеся в них следы цианида, ничего не обнаружили. Что же касается печей, то в концлагере Дахау вблизи Мюнхена они были построены уже после войны по приказу США в качестве «доказательства» зверств немцев. Я общался с человеком, который работал в Дахау до 1954 года, и он мне сказал, что не видел там никаких печей. Значит, они появились уже потом.

– Так должны ли немцы чувствовать себя виноватыми или нет?

– Я никого не убивал, почему я должен каяться за то, чего не совершал? Нас убеждают, что мы убийцы и поэтому должны платить за все. И мы платим за убитых евреев, мы платим за выживших евреев, платим евреям, что работали на заводах и фабриках Германии. Не слишком ли много мы раздаем денег? Это урок на будущее – не проигрывайте войну, иначе вам все на голову свалят, и что было, и чего не было. Сейчас, например, Германия выплачивает миллиарды так называемым «рабам», чей труд использовался в Третьем рейхе. Но разве это было рабство? Ведь им же выдавали зарплату!

– Насколько я знаю, многих людей угнали в Германию насильно, чтобы использовать в качестве рабочего скота... Им выдавали зарплату, вы говорите? Ну, если можно назвать зарплатой тарелку эрзац-супа...

– Они получали деньги.

– Что-то никто из них этого не подтверждает.

– А зачем? Лучше промолчать, если на этом можно подзаработать. Да, в концлагерях всех заставляли работать бесплатно, но ведь и немцы в русских лагерях тоже не получали ни копейки!

– В качестве последнего вопроса я хотел бы узнать ваше персональное мнение об Адольфе Гитлере...

– Я бы вам сказал, да меня потом под суд отдадут. Поэтому лучше уж промолчу.



Я понял Гесса в тот момент, когда он бережно снимал со стены портрет отца, чтобы сфотографироваться, сказав шепотом: «Mein lieber Vater...» Сын запомнил отца только таким - немощным, больным стариком, содержавшимся в нечеловеческих условиях тюрьмы. Он обил сотни порогов, написал тысячи жалоб и просьб во множество инстанций, чтобы облегчить его участь. Ничего не помогло. И люди, которые «мучили» его отца, стали для Вольфа-Рюдигера Гесса врагами, а идеология, за которую пострадал Рудольф Гесс, оставшийся убежденным нацистом, - единственно правильной.



...Несмотря на все запреты и противодействие властей, каждый год 17 августа, в день смерти Рудольфа Гесса, множество людей по всей Германии выходят на траурные шествия, следующие в полном молчании по улицам городов, чтобы почтить память человека, которого сгноили в тюрьме и издевательски убили лишь за то, что он преданно служил своей стране и своему фюреру.

Источник: renascentia.ru

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 13:20)

[Razy]

день поминовения.
и это мне подсказали и сказали два замечательных человека. Евгений Николавич Замелин и Вадим Шефнер. они прошли эту войну. а мы ... мы тут.
светлая им память.

[ilya1972]

предатель суворов-резун

Илья, а без совковых штампов для манкрутов изъясняться умеешь? Ты ещё и Марка Солонина назови "предетелем". А лучше - так сразу Николая Николаевича Никулина, с его "Воспоминания о войне".
Знаю, что не читал, потому и дал ссылку. А с этих наичестнейших мемуаров реального, а не фиктивного ветерана, которые "получают пайки", и надо тему начинать изучать.
Потом - к военному историку Солонину (почти весь выложен в сети), а уж затем, подготовленным, к Суворову - бывшему ГРУшному аналитику (что это за специальность, и чем эти ребятки занимаются - ты в курсе? Как из элементарных фрагментов информации выстраивают весь каркас происходящих событий - известно?)
Хотя... На одних воротах было написано "Каждому - своё". Помнишь, на каких?

господи, зачем же так серьезно
я лично суворова предателем не считаю, и читал его произведения с большим интересом
надпись на воротах была в бухенвальде
обязательно ознакомлюсь с призведениями сих мастеров

[leonid55]

господи, зачем же так серьезно

Извини, Илюш, за жёсткость, но тема-то уж больно не шутейная...
Любая другая, но не эта.
Уровень Зла и страдания, который принесли Красный и Коричневый Дьяволы - по сей день зашкаливает.
И самое печальное - это Зло вновь растёт, как на дрожжах, в путенской рашке...

Я года три назад рассказывал здесь о диалогах с моим старым знакомцем, олигархом "Мишаней", когда был в Москве. Многие подняли то на смех.
Он примерно такой вот сюжет "развития романа" и предсказывал - полная гебезация страны с постепенным удушением свобод, завоеванных после свержения коммуняк.
Но - не до уровня вторжения России в Украину!
Такой уровень Зла нам тогда и представиться не мог!
Если помнишь, в Торе описан единственный случай, когда Человек торгуется с Создателем.
Это эпизод "торговли" Лота, когда он пытается выяснить, каков же минимальный уровень Праведников в городе, чтобы Содом не был уничтожен.
Происходящее - очередной круг той же драмы.
И итог - столь же неутешителен:

Сообщение изменено: leonid55 (09 May 2014 - 16:57)

[ilya1972]

leonid55, каков план действий?

[egor]

это украинская ссылка

Потому, что ведет в тупик?

по-моему предатель суворов-резун

А лучше - так сразу Николая Николаевича Никулина, с его "Воспоминания о войне".

Ну его ведь предателем называют не за рассказы о войне а по другой причине.
Кстати, есть в доступности длиннющее интервью с ним Дмитрия Гордона. Вполне любопытное.

это Зло вновь растёт, как на дрожжах, в путенской рашке...

Это зло растет не только в России. Хамас и иже с ним, другая грань той же гнусности.

[Lenka]

Хайфа поёт "Катюшу". Респект хору старшеклассников школы "Босмат". (9 мая 2014)

[Lancet]

leonid55,
Глубокий респект и уважуха. Мне глубоко импонирует твоя всестороняя подкованность: и про биороботов третьего типа ты в курсе, и как биополями управлять, и тут же на коленке готов все тайны второй мировой донести непросвещенным обывателям. Искренне горжусь пребыванием с тобой на одном форуме.

[Razy]

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам ещё наступать предстоит.

Деген, Ион Лазаревич