Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Конец "Доброго человека из Таганки"?


  • Please log in to reply
73 ответов в этой теме

#1 leonid55

leonid55

    Уставший бороться с хамами

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 912 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 13:32

Наверняка все уже наслышаны об очередном конфликте известного режиссера Юрия Петровича Любимова с собственными "сукиными детьми".

Из сегодняшней статьи Наталии Маргиевой в "Комсомольской правде" (я, правда, так и не пойму название газеты, что это за "правда" такая? Но "удивляться абсурду в Абсурдистане - абсурдно" (copyright Вацлав Гавел):
В понедельник вечером на сцене Театра на Таганке играли «Братьев Карамазовых» - первый спектакль после драматичных чешских гастролей. Зал был полон – ни одного свободного места. Люди пришли посмотреть на роман-трагедию, а сами, того не ведая, прикоснулись к миру-катастрофе. Театр готов вот-вот треснуть под напором скандальных обстоятельств. Труппа – словно оголенный электрический провод - везде искрит и вспыхивает. Играет неистово, с надрывом, фразами из выдающегося Достоевского бьет наотмашь: «Все в скверне живут!», «Правду никто не хочет сказать!»…
Полностью - здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=reRBQ5nfF2s

http://www.youtube.com/watch?v=gieSttOJUGI

Итак, очередной виток абсурда, на этот раз в области культуры...

Имеет ли право "барин" обращаться со своими актерами, как с холопами? Если - да, то где и при каких обстоятельствах?
Имеют ли право актеры протестовать против "барщины", находясь за границей? А на Родине?
Что происходит в театральном "датском королевстве"?

Сообщение изменено: leonid55 (28 Jun 2011 - 14:00)


#2 GreifeR

GreifeR

    Душа компании

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 664 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 28 Jun 2011 - 13:46

Интересно, а Любимов - член "Единой России"?
Если да, то всё очень логично.

#3 Sasha

Sasha

    .

  • Administrators
  • 15103 Сообщений

Отправлено 28 Jun 2011 - 13:55

Любимов был членом КПСС. Говорят, что очень переживал, когда его исключили. Когда Эфроса назначили главрежем, именно Любимов первым посчитал штрейхбрехерством согласие Эфроса занять этот пост. Как я понимаю, закрытие театра представлялось Любимову лучшей альтернативой. (Напомню финал - Эфроса довели до инфаркта со смертельным исходом. Потом "сукиным детям" стало "стыдно")

Что происходит в театральном "датском королевстве"?


Увы, талантливый - не значит хороший человек (если вспомнить тех же Товстоногова и Владимирова)

Сообщение изменено: Sasha (28 Jun 2011 - 13:56)


#4 leonid55

leonid55

    Уставший бороться с хамами

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 912 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 13:58

Интересно, а Любимов - член "Единой России"?
Если да, то всё очень логично.


А если - нет, то (зная его биографию) нелогично?
Или уже отменен неписанный закон единой и неделимой России "Я - начальник, ты - дурак"? Абсолютная азиатщина в отношениях между "на-полстула-вышесидящим" и внизу "ниц-лежащим"?

И ведь речь - о виднейшем представителе российской культуры! О человеке, считающем себя "интеллигентным"!
Или я чего-то не знаю/не понимаю?

Юрий Петрович, как человек театра, должен знать, что самая запоминающаяся зрителю часть спектакля - это его эффектная концовка. Уважаемому мэтру - 93 года (дай ему Б-г до 120-ти), казалось бы и о вечном пора подумать. А то, не ровен час, взращенные им "сукины дети" придут и плюнут на могилу.

Эффектная концовочка...

Сообщение изменено: leonid55 (28 Jun 2011 - 14:13)


#5 Lenka

Lenka

    профессиональный читатель

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2296 Сообщений
  • Обитает:Израиль

Отправлено 28 Jun 2011 - 14:13

Увы, талантливый - не значит хороший человек


+ 100!!!!!!!!!!!!!!

#6 Lenka

Lenka

    профессиональный читатель

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2296 Сообщений
  • Обитает:Израиль

Отправлено 28 Jun 2011 - 14:15

Уважаемому мэтру - 93 года


Это все и объясняет, по моему
  • Mara likes this

#7 leonid55

leonid55

    Уставший бороться с хамами

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 912 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 14:19

Уважаемому мэтру - 93 года


Это все и объясняет, по моему


Отнюдь. А разве ранее Юрий Петрович был иным? Когда?

#8 masok

masok

    Небольшой любитель общения

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 468 Сообщений
  • Обитает:Москва

Отправлено 28 Jun 2011 - 14:25

Ну, с возрастом, по моим наблюдениям, все черты характера проявляются сильнее. Так что в этом смысле да, объясняет.

Из ума он отнюдь не выжил.

И мне тоже представляется вся его жизнь чисто театральным сюжетом с довольно гнусным финалом.

#9 leonid55

leonid55

    Уставший бороться с хамами

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 912 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 15:21

И еще новости российской театральной жизни.
Почему Елена Яковлева уволилась из театра "Современник"

Spoiler

Сообщение изменено: leonid55 (28 Jun 2011 - 15:24)


#10 Конфетка

Конфетка

    титулованная особа

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 841 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 19:03

Уважаемому мэтру - 93 года


Это все и объясняет, по моему


Зато госпожа Каталин Кунц на 30 лет моложе и вполнее соображает, что говорит и кому.
Ведь до сих пор никто не опроверг ее слова о русском быдле.

Форумчане, сохраняйте свои статусы - они помогут вашему психиатру с диагнозом!
Иногда человека можно исчерпывающе описать тремя словами. Например: «Любит петь караоке».


#11 dr12

dr12

    Homo. Иногда Sapiens.

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 698 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 28 Jun 2011 - 20:42

"Толпа жадно читает исповеди, записи etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок не так, как вы, — иначе!"


В юности мне выпало СЧАСТЬЕ увидеть на сцене Таганки "Жизнь Галилея", "Антимиры" и, главное, "Доброго человека из Сезуана". Эти огромные порции чистого воздуха помогли не задохнуться в советском амбре и до сих пор греют мою душу, вместе с несколькими любимыми книгами и фильмами.
Давайте будем милосерднее к старому Мастеру. Мы все равно не сможем сравниться с желтой прессой в деле расковыривания болячек.

А уж вопрос о том, был ли Юрий Петрович членом какой-то партии, кажется мне, извините, комичным ввиду несоразмерности предметов.
  • Wasilisa, Laranika and antichrist like this

#12 masok

masok

    Небольшой любитель общения

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 468 Сообщений
  • Обитает:Москва

Отправлено 28 Jun 2011 - 22:14

Угу. Билетов с местом было не добыть, но пропуск иногда получалось. Пересмотрела все почти, сидя на бордюрчике балкона в старом здании в углу. И не мешало... Впечатление было очень сильное.

Тем горше такой конец.

#13 Lancet

Lancet

    Американский кролик-Зануда

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6624 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 28 Jun 2011 - 22:28

Имеет ли право "барин" обращаться со своими актерами, как с холопами? Если - да, то где и при каких обстоятельствах?
Имеют ли право актеры протестовать против "барщины",


На самом деле, это очень сложно: взаимоотношения режиссера и труппы. Труппа во все времена жаловалась на самодурство режиссера, а режиссер сетовал на леность и приземленность актереов. Кстати, фильм в тему: "Репетиция Оркестра".
Сейчас трудно сказать, насколько правда то, о чём говорят газеты: как Любимов зажимал гонорары, и насколько актеры были послушны. Обе стороны будут вещать, будучи "в роли" (или как они говорят между собой, "заигрываться"). В театральной среде, как ни в какой другой прорастают самые невероятные интриги, по сравнению с которыми политическая жизнь "небожителей" - детский сад. Я бы не спешил осуждать или оправдывать ту или иную сторону конфиликта. Время покажет. Тому примеров есть несметное число.

PS
off note:
вообще, хороший актер не может быть нормальным человеком, по определению. и судить театральный мир по "мирским законам" бессмысленно. ибо что есть хороший актер? это существо с крайне расшатанной нервной системой, практически психопат, спобный расплакаться или рассмеяться тут же, на месте, когда нужно для роли(сюда уместны истории про актёров, кто оставался в гриме по многу часов, чтоб не выходить из образа в ожидании дубля). обычный человек этого не сможет. Более того, великие актеры вообще показывали чудеса перевоплощения на сцене: когда тяжело больные люди оживали на сцене и никто из зрителей не способен был заподозрить их недуг. так что, не судите...

Сообщение изменено: Lancet (28 Jun 2011 - 22:40)


#14 dr12

dr12

    Homo. Иногда Sapiens.

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 698 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 28 Jun 2011 - 22:45

Впечатление было очень сильное.

Когда Хмельницкий и Васильев, наигрывая на гитарах, поднимались на сцену и начинали зонг - мир менялся. Причем в правильную сторону. :Sun:
Но...

"Плохой конец заранее отброшен,
Он должен, должен, должен быть хорошим!

- этот оптимизм даже тогда казался не совсем натуральным.
Конец редко бывает хорошим.

#15 dr12

dr12

    Homo. Иногда Sapiens.

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 698 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 28 Jun 2011 - 22:50

Билетов с местом было не добыть

Билеты на "Антимиры" я купил в театральной кассе с нагрузкой - дорогими билетами на какой-то непопулярный спектакль ЦТСА.
А вот как попал на "Галилея" и "Доброго человека", даже вспомнить не могу.

#16 GreifeR

GreifeR

    Душа компании

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 664 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 28 Jun 2011 - 23:27

А уж вопрос о том, был ли Юрий Петрович членом какой-то партии, кажется мне, извините, комичным ввиду несоразмерности предметов.

Да нет, это несмешно, к сожалению.
Очень многие, вступив в Единственную Партию, становятся другими людьми. У них появляются другие проблемы, среди которых - добыча денег для партии.
И тут уж не до творчества - все средства хороши.
А главное - что их, таких творчески независмых, заставляет туда вступать? Не все ведь вступают. Зачем творческому человеку партия вообще?

#17 dr12

dr12

    Homo. Иногда Sapiens.

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 698 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 29 Jun 2011 - 00:18

Очень многие, вступив в Единственную Партию, становятся другими людьми. У них появляются другие проблемы, среди которых - добыча денег для партии. И тут уж не до творчества - все средства хороши. А главное - что их, таких творчески независмых, заставляет туда вступать? Не все ведь вступают. Зачем творческому человеку партия вообще?

Странно. Неужели ЕР-ПВиЖ рассчитывает на театры как на источник денег?
Мне казалось, что тут ситуация как раз обратная: главные режиссеры вступают в партию, надеясь выбить государственную поддержку для своих театров.

#18 leonid55

leonid55

    Уставший бороться с хамами

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 912 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 29 Jun 2011 - 12:32

В юности мне выпало СЧАСТЬЕ увидеть на сцене Таганки "Жизнь Галилея", "Антимиры" и, главное, "Доброго человека из Сезуана". Эти огромные порции чистого воздуха помогли не задохнуться в советском амбре и до сих пор греют мою душу, вместе с несколькими любимыми книгами и фильмами.

Да, было дело. Припоминаю, как при (повышенной!) степендии аж в 45 рублей купил за 50 рублей "Мастера и Маргариту" на толкучке у Кузнецкого моста, а потом поменял на пару билетов "Доброго человека". :girl_crazy:

И был бы я полностью согласен с Вашей фразой, если бы... не интересная тема, которой мы коснулись. А тема эта называется "Мастер и власть".
И как отражение этой темы я бы предложил imho совершенно гениальный фильм Иштвана Сабо "Мефисто". Он отражает следующие периоды в жизни большого художника/артиста, согласившегося на сотрудничество с тоталитарной властью/Воландом: 1) противопоставление себя - власти/Дьяволу 2) соблазнение властью/Дьяволом 3) сотрудничество с властью/Дьяволом (подчас выражающееся в псевдо-противопоставлении) 4) конвергенция с с властью/Дьяволом 5) превращение в составную часть Дьявола.
(Если согласиться с тем, что под мастером в "Мастере и Маргарите" Булгаков описал трагедию Горькова и его совершенно сатанинской супруги, то эти "периоды жизни/творчества" напрашиваются сами собой).

Дальше, полагаю, нет смысла продолжать, аналогии уж слишком наглядны - Вы описываете первую и второю фазы человека, заявившего о себе, как о Мастере. Но история имеет продолжение.
Поддержка травли ЭФроса - фаза 3, возвращение из добровольного изгнания и полная творческая недееспособность - цена фазы 4.
И сегодня, мы, увы, имеем imho пятую часть "балета".

Подобная аллегория, конечно же, до известной степени условна, но "мессадж", полагаю, понятен.

Давайте будем милосерднее к старому Мастеру. Мы все равно не сможем сравниться с желтой прессой в деле расковыривания болячек.


Милосердие - весьма важный аспект бытия. Это бесспорно... но наличие Маргариты Николаевны (в лице Каталины) как-то переводит трагедию положений в чудовищный фарс.

Да и обсуждение "желтой прессой" отношений между "барином" и "холопами" - это не "расковыривание болячек", а наипечальнейшая констатация полного охамления общества.

И спустя полвека со дня премьеры "Доброго человека" напрашивается коварный вопрос: "Да и был ли мальчик мастер?"

Сообщение изменено: leonid55 (30 Jun 2011 - 00:05)


#19 Sasha

Sasha

    .

  • Administrators
  • 15103 Сообщений

Отправлено 29 Jun 2011 - 13:33

Неужели ЕР-ПВиЖ рассчитывает на театры как на источник денег?

Они на них рассчитывают, когда понадобятся подписанты в очередные списки известных людей, поддерживающих их и осуждающих всех несогласных.
  • Majakovsky likes this

#20 Majakovsky

Majakovsky

    одичавший

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 772 Сообщений
  • Обитает:Москва

Отправлено 29 Jun 2011 - 14:02

В Театре на Таганке начались увольнения, сообщает "Русская служба новостей". Главный режиссер Юрий Любимов подписал соответствующий приказ относительно ряда актеров и нескольких сотрудников технических служб, которые работали по срочным договорам. Об этом заявил источник в театре. По его словам, 15 артистов, главный бухгалтер, два помощника режиссера, заведующий постановочной частью и инженер по охране труда будут уволены с 16 июля 2011 года, передает РИА Новости.

"Начальник отдела кадров устно нам объявил, что тем, у кого срочные договоры, в соответствии с законодательством с 16 июля будут уволены. Пролонгируют ли с нами договор и возьмут ли вновь, неизвестно", — рассказал источник. Он уточнил, что на актерском сленге это называется "сорвать репертуар", так как спектакли в театре "многонаселенные" и потеря 15 актеров ощутима.

Как пишет "Полит.ру", актриса театра Рената Сотириади также сообщила, что "Юрий Петрович распорядился уволить так называемых срочников". По ее словам, увольнение срочника днем окончания контракта является нормальной практикой, но "странность нынешней ситуации в том, что ни с одним из уволенных Любимов контракт не продлевает". "Последние 10 лет, после внесения изменений в трудовое законодательство, разрешивших в театрах контрактную систему, Любимов не брал никого в штат — только на контракты. Таким образом, все, кто проработал в театре менее десяти лет, с 15 июля остаются без работы", — цитируют актрису "Вести.ру".

Артисты уже обратились в профсоюз Театра на Таганке, возглавляемый Валерием Золотухиным. Кроме того, уволенный актер Михаил Лукин заявил, что Любимов якобы не имеет права продлевать контракты. "В ответ на вопрос о причинах отказа продлить контракт ответили, что Юрий Петрович больше не директор и ставить свою подпись не имеет права. Хотя, насколько я знаю, его никто от должности директора пока не освобождал. Однако мне лишь сказали, что таково распоряжение. Юридически Любимов имеет право подписать с нами новый договор, и странно, что он этого не делает, если и правда собирается уходить", — поведал он.

тут
... Грудь его в меда-алях,
ленты в я-ко-рях!

©

#21 balmi

balmi

    Душа компании

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 905 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 29 Jun 2011 - 14:07

Вспоминается старый КВН, команда "Одесские джентльмены":

- В магазинах ничего нет!
- Это всё потому, что наш аппарат не работает.
- Посмотрю я, что у вас будет работать в 73 года.

#22 Majakovsky

Majakovsky

    одичавший

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 772 Сообщений
  • Обитает:Москва

Отправлено 29 Jun 2011 - 15:01

Cупруга патриарха русской режиссуры, заместитель директора театра Каталин ЛЮБИМОВА:
- Предательство произошло. И не одно! Первый раз Юрия Петровича предали перед вынужденной эмиграцией. Потом Любимова вытащили из эмиграции, пригласили обратно и произошло еще одно предательство - театр разделился! То, что случилось в Чехии - вообще за гранью добра и зла. Мы готовим к публикации ряд документов, в которых черным по белому будут изложены причины скандала. Эта помойка, которая выливается на Юрия Петровича - звездный час некоторых актеров. Им, видимо, очень хочется показать себя.

- Каталин, но ведь актеры просили свои деньги?

- Если актеры такие бедные (а они совсем не бедные!), могли бы подойти, сказать: «Дайте нам аванс!» Но ведь этого же не было, никто не просил. Они не имели права присваивать себе 16 тысяч долларов (сумма, которую Юрий Любимов дал актерам в Чехии после их требования и которую они равными частями разделили между собой - Ред.). Это же нонсенс! Кроме всего прочего, актеры всегда получали свою долю после завершения гастролей. И в этот раз и суточные, и зарплата за пять дней им будут выплачены. Проблема глубже. Она существует уже не первый, и даже не второй год

_______________________________________________________________________________________

Во время антракта монолог буквально каждого актера в беседе «КП» - крик души.

- Любимов с нами не общается. Вообще. Обычно он спускается в зал, репетирует, потом его сразу поднимают в кабинет и попасть к нему невозможно. Мы с ним после гастролей еще ни разу не встречались, - рассказывает «Комсомолке» народная артистка Татьяна Сидоренко. – В «мирное» время мы его видели издалека – к нему нас, «челядь», не допускала жена Любимова Каталин. А сейчас увидеть Юрия Петровича – за гранью возможного.

- В это дико поверить, но ко всем оскорблениям в наш адрес мы уже привыкли. Приобрели иммунитет, так сказать. Когда на репетициях Юрий Петрович распаляется и называет нас «русскими свиньями», кто-то смотрит в сторону, кто-то – в пол, третьи – поют, четвертые – молятся. Никогда ему не возражали, когда шел поток ругани. Вынести сор из избы решили только сейчас, когда наболело.


- А наболело страшно, - вступает в разговор ведущий актер театра Сергей Трифонов. – Вместо того, чтобы говорить по делу, Любимов часами может кричать, какая Россия – плохая страна, насколько мы – его артисты, непрофессиональны, бездарны и тупы. «Русская дура», «стадо» - это одни из самых его мягких выражений. Единственное, до чего он не доходит – так это до мата. Зато его жена этот пункт на нас отыгрывает сполна: «Вы со своими куриными мозгами, заткнитесь и идите на …» У нас была одно время полная артистка, так Каталин ее донимала: «Вы, бл..ь, как корова выглядите, вы должны худеть!». Все это хамство оправдывалось тем, что она несовершенна в русском языке. ["...и все снились мне венгерки с бородами и с ружьем" © - Majakovsky.]

- Но это все пыль, дымовая завеса: создать у зрителя, у власти впечатления неспособной, ленивой труппы, которая не хочет работать. А по сути Любимов вынашивает глобальную идею – ликвидировать театр, расформировать труппу и сдать помещения театра в аренду. В творчестве он уже не нуждается, ему нужно банальное зарабатывание денег. Уже рядом с главным входом в театр, да так, что можно ошибиться дверью, работает кондитерская «Братьев Караваевых», -
говорит Сидоренко.

- И ложь, что ничтожные 16 тысяч долларов труппа требовала до спектакля. Мы их попросили уже после выступлений. И разделили гонорар между всеми артистами. Не важно, молодой ты актер или заслуженный, каждый получил по одинаковой сумме денег.

Труппа уверена, что по своей воле Любимов свой пост не покинет.

- Сам он никогда не уйдет из театра, потому что это его кормушка. Когда Любимов праздновал 60-летний юбилей, он сказал: «Театр умрет вместе со мной. Вот это он сейчас и делает. А мы никак умирать не хотим: держим спектакли и очень хорошо играем, - заключила Сидоренко.

Труппа готова обороняться до последнего:

- У нас есть документы, фиксирующие все, что происходило за последние годы на Таганке– незаконные увольнения, суды… Мы их в нужный момент поднимем. Только за последние три года в театре сменилось около десяти начальников отдела кадров, трое бухгалтеров и пятеро инженеров.

- Я вхожу в число тех актрис, которые все-таки не вовлечены в этот скандал, а наблюдают со стороны, - рассказала «КП» актриса Ирина Линдт, жена актера Валерия Золотухина. - Конфликт в театре зрел давно. Я думаю, актеры врать не будут. Невыплаты гонораров были.

Majakovsky:
Чему тут верить - думайте сами...
... Грудь его в меда-алях,
ленты в я-ко-рях!

©

#23 Lenka

Lenka

    профессиональный читатель

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2296 Сообщений
  • Обитает:Израиль

Отправлено 29 Jun 2011 - 16:52

М-да.... Ну и как насчет - Гений и злодейство - две вещи несовместные? Хотя скорее всего, никакой он не гений, и не фига делать из него священную корову

А вообще я склонна поверить актерам. К Любимову у меня уже после истории с Эфросом отношение определенное

#24 Sasha

Sasha

    .

  • Administrators
  • 15103 Сообщений

Отправлено 29 Jun 2011 - 16:52

Первый раз Юрия Петровича предали перед вынужденной эмиграцией.

То есть она подтверждает, что эмигрирую, он предпочитал, чтобы театр был закрыт?

#25 Sasha

Sasha

    .

  • Administrators
  • 15103 Сообщений

Отправлено 29 Jun 2011 - 16:55

А вообще я склонна поверить актерам. К Любимову у меня уже после истории с Эфросом отношение определенное

Я тоже в данной ситуации верю по большей части актёрам, но после истории с Эфросам у меня и к актёрам тоже "определённое отношение". Ведь из той труппы в травле не участвовали, как я помню, считанные единицы.
  • asd66 likes this




0 посетителей читают эту тему

0 участников, 0 гостей, 0 скрытых