Про лекции Быкова не знаю, а вот про то, что Достоевского читают люди, закончившие обычные общеобразовательные школы, знаю точно. Их в школе не мучили разбором отдельных глав произведений, они прочитали книгу по совету друзей или родителей, и она им понравилась. Стали читать другие произведения писателя.Ты хочешь сказать, что сейчас ученики школ из рабочих районов активно читают Достоевского и ходят на лекции Быкова?
Нужна ли литература в школе?
#26
Отправлено 07 Jun 2016 - 09:36
#27
Отправлено 07 Jun 2016 - 09:38
Очень любопытно. Я просто сейчас как раз набираю зарплату педагогов нашего "дома пионеров" и это не очень хорошие деньги. А хорошие деньги, это сколько?Учителя сейчас получают хорошие деньги.
#28
Отправлено 07 Jun 2016 - 09:40
Тогда о чём говорится вот тут? Ты же принимаешь участие в обсуждении.Я ничего не хочу сказать о "сейчас", ибо понятия не имею.
Это о выпускниках спецшкол?И Дмитрий Быков с тобой согласен а это довольно авторитетный в данном вопросе союзникMara:
Смотрю у ее друзей в Контакте, что читают они - та же картина - все читают Достоевского.
#29
Отправлено 07 Jun 2016 - 09:44
У меня есть одна знакомая - преподает немецкий. Получает в районе 40 тысяч.Очень любопытно. Я просто сейчас как раз набираю зарплату педагогов нашего "дома пионеров" и это не очень хорошие деньги. А хорошие деньги, это сколько?
#30
Отправлено 07 Jun 2016 - 09:56
Я читаю Мару и делаю выводы. Собственно первоначально вопрос стоял не о уровне образования современных, российских школьников а о нужности чтения литературы, причем не специальной.Тогда о чём говорится вот тут? Ты же принимаешь участие в обсуждении.
Он утверждает, что не только. У тебя есть другие знакомые, преподающие сегодня в школах и колледжах-с удовольствием почитал бы их мнение.Это о выпускниках спецшкол?
У нас столько директор получает да пара замов. Правда это не школа все же.У меня есть одна знакомая - преподает немецкий. Получает в районе 40 тысяч.
#31
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:08
И какие ты сделал выводы?Я читаю Мару и делаю выводы.
Первоначально вопрос стоял не о чтении, а о предмете в школьной программе.. Собственно первоначально вопрос стоял не о уровне образования современных, российских школьников а о нужности чтения литературы, причем не специальной.
Тема, в которой ты сейчас пишешь, называется "Нужна ли литература в школе?"
#32
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:14
Сначала надо понять, зачем вообще нужна школа, что она должна "давать" детям. Потом посмотреть, что именно соответствует задачам школы по "даванию". И только после этого станет ясно, нужно ли в школе "проходить" классическую литературу.
Если школа должна воспитывать из детей неудачников с комплексом неполноценности (это не случайное предположение, ибо именно неудачниками с комплексолм неполноценности удобнее всего управлять диктатуре), то, разумеется, детям надо обязательно преподавать русскую классическую литературу, которая вся состоит из поэтизации жизненной неудачи.
Сообщение изменено: Groucho Marx (07 Jun 2016 - 10:29)
#33
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:17
литература оказалась никакой не вечной ценностью, а преходящим институтом,
То есть сегодня человеку, влюбившемуся по уши, нет смысла читать «Анну Каренину»
Всюду старая добрая литература превратилась в елочные игрушки из анекдота: не разбились, но больше не радуют.
А это уже Ланцет.С другой стороны, определенное зерно истины тут тоже есть есть - "Ах вы Достоекского не читали"? И про Кирсанова не помните? - Чужой".
Сообщение изменено: egor (07 Jun 2016 - 10:18)
#34
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:19
Мнение Мары совпало с мнением Быкова. Уже +2.И какие ты сделал выводы?
#35
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:22
Это не Ланцет, а его цитаты из статьи Губина. Ты решил обсудить статью "Долой литературу, даешь словесность! Не пора ли отменить изучение предмета, который ничего полезного для жизни дать не может?", даже не прочитав её?А это уже Ланцет.
#36
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:23
Кстати. А можно представить себе преподавание литературы без собственно чтения книг и от них этого не требуется по определению?Первоначально вопрос стоял не о чтении, а о предмете в школьной программе.
#37
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:26
Это Ланцет?С другой стороны, определенное зерно истины тут тоже есть есть - "Ах вы Достоекского не читали"? И про Кирсанова не помните? - Чужой"
#38
Отправлено 07 Jun 2016 - 10:40
#39
Отправлено 07 Jun 2016 - 11:17
Ну хоть тут сошлись во мнении.Это - да.
#40
Отправлено 07 Jun 2016 - 12:45
Ну да, там другая оплата и часов не столько же, как в школе. Насколько я поняла, ты говоришь об аналоге Дома Детского творчества. Там у педагогов нагрузка совсем другая и оплата другая. По крайней мере, смотрю вакансии и вижу, что педагоги там получают от 15 до 25 тысяч. Я же говорила про общеобразовательную школу. Моя дочка ушла оттуда в начале 2013 года. Как раз тогда и началась эта самая оптимизация. Когда она ушла, то получала около 20 тысяч. За три года, прошедшие после этого, там зарплаты прибавили ощутимо. Как раз тогда директор школы получал в районе 30-40 тысяч. Сейчас даже не знаю, сколько он получает.У нас столько директор получает да пара замов. Правда это не школа все же.
Сообщение изменено: Mara (07 Jun 2016 - 12:47)
#41
Отправлено 07 Jun 2016 - 12:59
Оптимизация, это когда увольняют преподавателя а на другого вешают его нагрузку и прибавляют половину зарплаты? Вроде медики бастовали аккурат против этого а у учителей не знаю.Как раз тогда и началась эта самая оптимизация.
Там довольно сложная схема с доплатами и надбавками. У всяческих уборщиц и сторожей зарплаты совсем смешные и стараются исхитриться, чтоб люди как то работали.По крайней мере, смотрю вакансии и вижу, что педагоги там получают от 15 до 25 тысяч.
#42
Отправлено 07 Jun 2016 - 13:02
Именно так.Оптимизация, это когда увольняют преподавателя а на другого вешают его нагрузку и прибавляют половину зарплаты?
#43
Отправлено 07 Jun 2016 - 13:04
в слове ролекс одна буква "л"Это снобизм обыкновенный из серии "часы Роллекс, машина Лексус и малиновый пинжак- таким способом вменяемые люди ничего не определяют.
#44
Отправлено 07 Jun 2016 - 13:05
их надо было читать до того какМне в школе отбили охоту читать классику
я очень люблю лозуВсе же он не такой идиот, каким его пытаются представить.
#45
Отправлено 07 Jun 2016 - 13:08
я именно так и прочель войну и мир!А еще были списки обязательной литературы на лето. По моему мнению, стоило книге оказаться в списке обязательных, так интерес к ней сразу терялся. Потому что по принуждению.
все ждал когда появитца поручик ржевский
можно!Ипмелось в виду - Как можно не любить читать Достоевского.
#46
Отправлено 07 Jun 2016 - 13:10
а пиндосы читают властелин анального кольца!Я читаю Мару и делаю выводы.
#47
Отправлено 07 Jun 2016 - 14:36
Представляю как ты штудировал всю классику в бесконечном поиске. До пьесы Гладкова ход дошел?я именно так и прочель войну и мир!
все ждал когда появитца поручик ржевский
Сообщение изменено: egor (07 Jun 2016 - 14:40)
#48
Отправлено 07 Jun 2016 - 14:41
мне скока лет было???Представляю как ты штудировал всю классику в бесконечном поиске. До пьесы Гладкова ход дошел?я именно так и прочель войну и мир!
все ждал когда появитца поручик ржевский
интернета не было!
маму спрашивать тоже было неохото
это как ты о хендериксе пишешь!
#49
Отправлено 07 Jun 2016 - 21:36
Сначала надо понять, зачем вообще нужна школа, что она должна "давать" детям.
Несомненно школа нужна. Просто необходима. Потому что во многих семьях родители не имеют времени и навыка обучать своего ребенка. Начиная от работяг, иногда пьющих и бьющих, у которых выбор между выпивкой и воспитанием однозначен, и богатыми жлобами на другом конце, которые готовы заткнуть ребенка яхтой и машиной, только бы отстал. Где же еще получить ребенку начальные знания, как не в школе? Во всяком случае, в начальной школе большинство детей учится вполне сносно.
#50
Отправлено 07 Jun 2016 - 22:54
Ок. Попробую с другой стороны зайти
0 посетителей читают эту тему
0 участников, 0 гостей, 0 скрытых