1999 ответов в этой теме

[PiZHamA]

Если к примеру нашим условием будет - серьезное давление на Порошенко в деле в юго-востоком, это позитивный момент.

Если всего лишь вся эта собачья свадьба для того, что бы понравится западу - мне как внутреннему потребителю это не интересно.

[egor]

можно давить и местных сепаров (поддерживаемых США) и ИГИЛ.

Янкесы дават таким образом ИГИЛ и толку ноль. Не давились во Вьетнаме и Афгане и тут не удавить-пустые хлопоты.

Плюс в том, что Асад - законная власть. А опыт показывает, что когда откуда то уходит законная власть основанная на балансе сил - туда приходит ИГИЛ.

Для Запада Асад то же зло, что и ИГИЛ. Они его не признают и с ним сотрудничать не станут (хотя и стоило бы на мой взгляд).

Плюс в том, что Асад - законная власть. А опыт показывает, что когда откуда то уходит законная власть основанная на балансе сил - туда приходит ИГИЛ.

Что нужно саудинам и туркам понятно, бесконечно чмырить шиитов и курдов.

Мы же договорились интерес России вычислить. Там у всех свои интересы.

Сейчас, когда у Асада появилась авиация (и пока авиация наша) - можно давить и местных сепаров (поддерживаемых США) и ИГИЛ.

Максимум, это он остановит наступление на Дамаск и то не факт. Ситуацию так не переломить и никого не победить. Путину оно зачем, продлевать Асадовскую агонию.

Россия соответственно спекулирует и выторговывает себе что то

Т,Е мы вам отдадим Асада (прекратим помогать) а вы нам....? Но Путин своих не бросает вроде да и все равно не простят Украину.

[PiZHamA]

Показать поцанам, что без России не стоит решать проблемы.

Так он пока ничего нового не делает. Ну помогает Асаду, так пацаны с ИГИЛОМ и так не справляются и без наземной операции не справятся. Кабы Путин Асада так поддержал, чтоб тот ИГИЛ одолел, но ведь это невозможно без прямого участия Российской армии. Да и что такое 20 самолетов, бомбящих непонятно что. Там у Янкесов в десять раз больше а толку?

И что если кто то что то хочет в Сирии, он должен пожертвовать чем то другим.

Это понятно. Вы нам простите Крым и Украину и уберите свои санкции а мы вам...что мы им? Игил победим-нет же. Так что мы можем на этом торжище предложить?

Для Амеров Асад, как кость в голе. Для них он во главе - вопрос принципиальный. И я боюсь на этой вот нотке Путин и играет. Убрать Асада сейчас амерам будет очень сложно. Он сколь угодно долго будет держать клочок оставшеся у него земли давя и повстанцев и ИГИЛ. Их можно не побеждать ведь. Оставить этот бардак.

Но на это наверное амеры не согласятся. Да и Европа страдает от наплыва беженцев. В общем интересно это все

[egor]

Если всего лишь вся эта собачья свадьба для того, что бы понравится западу - мне как внутреннему потребителю это не интересно.

Пока мы Западу не нравимся еще больше.

[egor]

И я боюсь на этой вот нотке Путин и играет.

Так я о чем. Если он Асада убедит уйти (к Януковичу в компанию), это будет ход ходович. Но алавитам в Сирии полный.... Пойдет ли сам Асад.

[PiZHamA]

Т,Е мы вам отдадим Асада (прекратим помогать) а вы нам....? Но Путин своих не бросает вроде да и все равно не простят Украину.

Ну почему же. Говорили же о переходном прерриоде в течении которого Асад остается главой государства. Нужны гарантии и несамализация страны в итоге передачи власти. Амеры отвергли помощь России в этом вопросе. Вот сейчас огребают.

И я так понимаю, никто не собирается никого окончательно побеждать. Нет цели победить ИГИЛ((

[PiZHamA]

Если всего лишь вся эта собачья свадьба для того, что бы понравится западу - мне как внутреннему потребителю это не интересно.

Пока мы Западу не нравимся еще больше.

Это можно во внимание не брать. Рабочий механизм - прагматика. Личные симпатии - только помеха. Что сейчас и видим в противостоянии США-Асад))

[PiZHamA]

И я боюсь на этой вот нотке Путин и играет.

Так я о чем. Если он Асада убедит уйти (к Януковичу в компанию), это будет ход ходович. Но алавитам в Сирии полный.... Пойдет ли сам Асад.

Всем пофиг на народ и неважно к кому они относятся. Асад выторговывает гарантии себе. Я же говорю, все всеми спекулируют.

[egor]

Всем пофиг на народ и неважно к кому они относятся.

Там общинный строй. Хотя черт их поймет конечно-может и сдать.

И я так понимаю, никто не собирается никого окончательно побеждать. Нет цели победить ИГИЛ

Уж у России то точно нет.

[PiZHamA]

Забавно то, что если сейчас все решится по быстрому и кому то эту страну осавят - вот этой силе придется сопротивляться ИГИЛ. Пыл сегодняшних участников резко охладеет и помощь может всерьез прекратится. И тогда ИГИЛ придется бить уже Израилю

[Mara]

Уж у России то точно нет.

А у кого есть?

[egor]

А у кого есть?

У Европы точно да и у американцев. Другое дело, что никто не хочет туда граждан своих совать в наземную операцию а сами сирийцы не сильно рвутся защищать Родину от душегубов. Они же бегут оттуда не только от ИГИЛА но и от мобилизации против ИГИЛА.

И тогда ИГИЛ придется бить уже Израилю

В союзе с Ираном?

[PiZHamA]

А у кого есть?

У Европы точно да и у американцев.

Хотел бы я быть таким уверенным))

Если смотреть по делам, то уверенность куда то пропадает

[PiZHamA]

И тогда ИГИЛ придется бить уже Израилю

В союзе с Ираном?

Ну вот представь, что ИГ возьмет полностью Сирию.

[egor]

Если смотреть по делам, то уверенность куда то пропадает

Ты бы хотел, чтоб этих извергов не было? И я бы хотел. Но мы воевать за это не пойдем-так точно и все остальные. Нафига Европе эти проблемы с беженцами? Но совать своих солдат в эту мясорубку???

Ну вот представь, что ИГ возьмет полностью Сирию.

Не дай бог. Потому все и сучат ножками, но при этом каждый хочет свой интерес соблюсти и перед избирателями не обгадиться-"как это союз с кровавыми Асадами и Путиными", курдами и чертом лысым.

Сообщение изменено: egor (05 Oct 2015 - 08:12)

[PiZHamA]

Если смотреть по делам, то уверенность куда то пропадает

Ты бы хотел, чтоб этих извергов не было? И я бы хотел...

За тебя говорить не буду, но я не Европа и не американец ))

Повторю, по делам этого не скажешь. А дела говорят об обратном. Режим, который не нравится амерам - падает и на образовавшееся место приходит ИГИЛ. И больше ничего. Ирак вот возьми. Полная импотенция и паралич власти. Сирию Асад сам довел, но желание у "западных партнеров" обуздать ИГ пока только на словах, а оно (ИГ) все ширится и ширится

Сообщение изменено: PiZHamA (05 Oct 2015 - 08:17)

[egor]

но желание у "западных партнеров" обуздать ИГ пока только на словах

Представляешь, во сколько обходится каждый день авианалетов? А поддержка умеренных? Деньги им девать некуда?

но я не Европа и не американец

Это точно.

Режим, который не нравится амерам - падает и на образовавшееся место приходит ИГИЛ.

Они не нарочно-так само выходит. Другое дело, что в Сирию они не лезли а все одно ИГИЛ явился-что совой об пень, что пнем о сову.

[egor]

но желание у "западных партнеров" обуздать ИГ пока только на словах

А что реально можно еще сделать? Наземная операция нужна коалиционных сил, но сколько там народу положат представляешь. И все равно хрена их уничтожишь.
Интересно кстати, чего по нефтяным скважинам, которые ИГИЛУ подотчетны не врезали? Это ж можно и с воздуха. И тех кто эту левую нефть покупает никто не выцепил.

Сообщение изменено: egor (05 Oct 2015 - 08:31)

[PiZHamA]

но желание у "западных партнеров" обуздать ИГ пока только на словах

Представляешь, во сколько обходится каждый день авианалетов? А поддержка умеренных? Деньги им девать некуда?

Летают надо признаться не очень активно и далеко не все участники коалиции. Помощь на поддержку и обучение тратятся, но солидарно. Например Израиль лечит у себя раненных и опять отправляет в Сирию. Ну и еще куча всего от каждого по копеечки.

Но и результат то копеечный (

[egor]

Но и результат то копеечный (

А у России иной будет? Только все расходы на её дохлом бюджете.

[lange97]

В пятницу 2 октября, в конце рабочего дня по вашингтонскому времени, в Белом Доме состоялась пресс-конференция Барака Обамы. В числе других вопросов были и несколько о ситуации в Сирии, России и Путине. Маловероятно, что официальные российские СМИ станут это публиковать.
Мы предлагаем вам перевод этой части пресс-конференции. Полный текст на английском есть на сайте Белого дома.

[PiZHamA]

Две интересные мысли, остальное бла-бла

Поэтому в моих беседах с президентом Путиным я говорил очень ясно о том, что единственный способ решить проблему в Сирии — это осуществить политический переход, который оставит в целостности государство и военных, но Асад должен в обязательном порядке уйти, потому что его невозможно реабилитировать в глазах сирийцев. Это не мое мнение, это мнение подавляющего большинства сирийцев.

Но было очень понятно — независимо от того, что говорит г-н Путин — он не делает различия между ИГИЛ и умеренной суннитской оппозицей, которая хочет, чтобы ушел Асад. С его точки зрения, они все террористы.

Все это напоминает и "Обитаемый остров" и "Трудно быть Богом". Бесконечный спор

[PiZHamA]

Интересно кстати, чего по нефтяным скважинам, которые ИГИЛУ подотчетны не врезали? Это ж можно и с воздуха. И тех кто эту левую нефть покупает никто не выцепил.

Зачем? Кто у них эту нефть покупает? А как же быть с людьми, чья эта нефть сегодня де-юре? А как же люди, которые будут ее добывать потом?))

[ilya1972]

Показать поцанам, что без России не стоит решать проблемы.

правильно, к поцанам пойти с хлеб-солью

Плюс в том, что Асад - законная власть. А опыт показывает, что когда откуда то уходит законная власть основанная на балансе сил - туда приходит ИГИЛ.

и разрушает памятники архитектуры

[ilya1972]

Для Амеров Асад, как кость в голе. Для них он во главе - вопрос принципиальный. И я боюсь на этой вот нотке Путин и играет. Убрать Асада сейчас амерам будет очень сложно. Он сколь угодно долго будет держать клочок оставшеся у него земли давя и повстанцев и ИГИЛ. Их можно не побеждать ведь. Оставить этот бардак.

Но на это наверное амеры не согласятся. Да и Европа страдает от наплыва беженцев. В общем интересно это все

асад - выразитель декабристских идей

Интересно кстати, чего по нефтяным скважинам, которые ИГИЛУ подотчетны не врезали? Это ж можно и с воздуха. И тех кто эту левую нефть покупает никто не выцепил.

и все кинутца покупать нефть у huila