Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

О судьбах Украины


  • Please log in to reply
15952 ответов в этой теме

Опрос: О судьбах Украины (19 участников проголосовало)

кто закоперщик?

  1. россия (10 голосов [52.63%])

    Соотношение ответов: 52.63%

  2. местные элиты (1 голосов [5.26%])

    Соотношение ответов: 5.26%

  3. третья сила (8 голосов [42.11%])

    Соотношение ответов: 42.11%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#26 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 14 Apr 2014 - 06:43

Если у Путина получится все это разрулить

Ты и он понимаете слово "разрулить" очень по-разному. Мало того...весь мир понимает это иначе чем наш психопатик.

"На экстренном заседании совбеза ООН ни одна из стран-участниц не поддержала Россию".

Один плюс, в Крым на поезде поеду

Не хотелось бы тебя расстраивать, но доехать на поезде ты можешь лишь до границы Украины. Далее партизанскими тропами через границу, либо до Керченской переправы на автобусе и пароходиком. Причем максимум переправы это сто тыс в год (правда сомневаюсь, что и это количество желающих наберется). Вроде собираются ввести единый билет на все эти пересадки и датировать авиабилеты в Крым, но все равно получается пока не выгодно. Зато в Крыму будет вольготно и весело-будешь почетным курортником из малого числа.

Ты не понял, в случае аннексии или автономии востока, жд сообщение возобновится. Оно замерло лишь потому, что в киеве власть такая какая есть сейчас. Будет другая (а основния сейчас появляются) или будет таже, но не над востоком и я поеду на поезде.


(Ну и конечно, если начнется серьезный замес, совбез никто не спросит. Это я думаю понимают абсолютно все.) Разрулить - следует понимать,безкровно урегулировать ситуацию. Сейчас к безкровному урегулированию стороны не стремяться. Проводя аналогию, можно вспонимть Сирию, так вот, если Путину удастя стоя на краю пропасти, повторить сирийский маневр (напомню, что только он смог), то соответсвенно нам будут прощены и крым и все остально..

#27 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 14 Apr 2014 - 08:43

если Путину удастя стоя на краю пропасти, повторить сирийский маневр (напомню, что только он смог)

Кабы это не было выгодно Обаме, наш миротвАрец умылся бы росою и всё.
И разрулить стуацию в Украине Путину легче легкого. Ничего не делать и никуда не лезть. Все. А там само разрулится так или иначе. Только этот славный вариант не про нашего презика.

#28 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 14 Apr 2014 - 17:43

если Путину удастя стоя на краю пропасти, повторить сирийский маневр (напомню, что только он смог)

Кабы это не было выгодно Обаме, наш миротвАрец умылся бы росою и всё.
И разрулить стуацию в Украине Путину легче легкого. Ничего не делать и никуда не лезть. Все. А там само разрулится так или иначе. Только этот славный вариант не про нашего презика.

Мне кажется ты вовсе не понимаешь в чем состоит внешняя политика практически любого государства.

Оно состоит во влиянии на процессы. Не плыть по течению, а влиять, понимаешь?

Там очень много русских, тех у которых так в паспорте и написано-русский. Понимаешь? И если у государства есть рычаги-ну оно должно шевелить конечностями. Т. Ч твои обвинения наверное имели бы место в идеальном мире, в реальном они вызывают снисходительную улыбку. Да такое бывает, но лишь с теми странами кто подчеркивает свой нейтралитет. Их немного (

#29 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 14 Apr 2014 - 18:37

Там очень много русских, тех у которых так в паспорте и написано-русский.

И что из этого следует. Путин имеет право лезть всюду своим свинным рылом во все страны, где есть люди говорящие по русски? И потом, оценивать разумность действий следует по "нанесении пользы или вреда своей стране и народу. Так вот все эти действия наносят дикий вред экономике вообще и народу в частности. Просто народ, по-малограмотности этого пока не понимает. Так поймет по кошельку.

#30 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 15 Apr 2014 - 08:33

"Кандидата в президенты Украины Михаила Добкина облили зеленкой.
Олег Царев и Михаил Добкин планировали принять участие в ток-шоу "Свобода слова".
У входа в это время проходила акция. Когда участники увидели Добкина, плеснули ему в лицо зелёнкой, обсыпали его мукой. В результате Добкин в эфир не попал.

Народный депутат Олег Царев в ночь на вторник был заблокирован вместе со своей командой в здании телеканала ICTV в Киеве, куда он приехал для участия в прямом эфире программы "Свобода слова".
Пресс-служба депутата также выражала беспокойство за жизнь кандидата в президенты и его команды. Уточнялось, что машины депутатов были разбиты, а шины порезаны. Позже на украинском сайте ТСН сообщалось, что милиционерам удалось увезти Царева от "разъяренной толпы". "С большим трудом Олега Царева отбили от разъяренных боевиков сотрудники государственной охраны.

Как сообщил помощник народного депутата, находившийся рядом с ним во время событий, Олег Царев покинул здание телеканала ICTV около часа назад.
Он жестоко избит и находится в тяжелом состоянии", - говорится в сообщении пресс-службы."

Славно как проходит избирательная компания в Украине. Демократия блин и равные возможности для всех.

Сообщение изменено: egor (15 Apr 2014 - 08:33)


#31 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 15 Apr 2014 - 11:20

Там очень много русских, тех у которых так в паспорте и написано-русский.

И что из этого следует. Путин имеет право лезть всюду своим свинным рылом во все страны, где есть люди говорящие по русски? И потом, оценивать разумность действий следует по "нанесении пользы или вреда своей стране и народу. Так вот все эти действия наносят дикий вред экономике вообще и народу в частности. Просто народ, по-малограмотности этого пока не понимает. Так поймет по кошельку.


У тебя в ответе сразу 2 заблуждения.

Помню когда так же мирно разводились советские республики, очень скоро в классах российских школ стали появляться дети которые приехали из Казахстана, Азербайджана, Киргизии и т.п. Они были русские и отлично говорили по русски, просто там их видеть больше не хотели, хотя там жили и умирали поколения их родственников.
Были справедливые упреки руководству, "не смогли выторговать им какие то права", да и вообще "не смог Ельцин защитить их".
Сейчас это забылось конечно. Но то, что сейчас происходит на украине с давлением россии я расцениваю как выторговывание этих самых преференций.
Что бы не было как в Севастополе, когда руководство спускалось сверху, и оно было фактически оторвано от жителей. Сейчас достаточно мирным путем (всетаки это мирный путь) Путин защищает будущее этих самых ватников и колорадов.

Но это как я себе все это представляю.



Второе заблуждение касается экономики. Уверяю тебя (я тут объяснял это не раз), проблемы были бы даже не будь украины. Сейчас наложились два процесса и разделить не возможно, но тем не менее фундаментальная причина эконом спада у нас - не в несчастьях украинцев. Доллар рости начал задолго до них, а о этих планах писали газеты ОСЕНЬЮ.

Т.ч не тиражируй фигни, про слабоумия путина и вреда народу. Я не люблю путина, но больше всего не люблю фигни, которую говорят люди способные к самостоятельному анализу и собственным выводам.

#32 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 15 Apr 2014 - 12:25

Вот как меняется курс доллара

Размещённое изображение

Кто любит говорить, что 1$=30рублям до украйины, может посмотреть в каком году это было }}

#33 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 15 Apr 2014 - 12:44

Размещённое изображение

Ну и для самых любопытных индекс ММВБ в том же маштабе

Из которого видно, что расцвета нет давно.

А вот тот же ММВБ но временной отрезок пошире

Размещённое изображение

Из которого видна стагнация. И что мы по уровню уже несколько лет находимся как будто в 2006 году.



Какая тут Украина?

#34 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 15 Apr 2014 - 13:00

Были справедливые упреки руководству, "не смогли выторговать им какие то права",

Ты не ощущаешь разницы между "выторговали права" и "аннексировали территорию".

проблемы были бы даже не будь украины.

Конечно были бы при таком то ручном управлении экономикой (это кстати тоже путинское). Но сейчас россия прямым ходом прёт в международную изоляцию (в той или иной степени) и ситуация ухудшается с каждым днем (а она и без того хреновая.

Сейчас достаточно мирным путем (всетаки это мирный путь) Путин защищает будущее этих самых ватников и колорадов.

Вот эти граждане с автоматами в руках, захватывающие здания и есть мирный путь? Я далек от мысли, что это российский спецназ, но то что наших советников и инструкторов там полно тоже отрицать глупо.

про слабоумия путина и вреда народу

То есть то, что экономику это существо завалило, ты признать готов а вот дальше "Стоп". Путин хороший? Или "но тем не менее фундаментальная причина эконом спада у нас - не в несчастьях украинцев" в этом не путин виноват а злые пиндосы?

#35 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 15 Apr 2014 - 15:52

Были справедливые упреки руководству, "не смогли выторговать им какие то права",

Ты не ощущаешь разницы между "выторговали права" и "аннексировали территорию".

проблемы были бы даже не будь украины.

Конечно были бы при таком то ручном управлении экономикой (это кстати тоже путинское). Но сейчас россия прямым ходом прёт в международную изоляцию (в той или иной степени) и ситуация ухудшается с каждым днем (а она и без того хреновая.

Сейчас достаточно мирным путем (всетаки это мирный путь) Путин защищает будущее этих самых ватников и колорадов.

Вот эти граждане с автоматами в руках, захватывающие здания и есть мирный путь? Я далек от мысли, что это российский спецназ, но то что наших советников и инструкторов там полно тоже отрицать глупо.

про слабоумия путина и вреда народу

То есть то, что экономику это существо завалило, ты признать готов а вот дальше "Стоп". Путин хороший? Или "но тем не менее фундаментальная причина эконом спада у нас - не в несчастьях украинцев" в этом не путин виноват а злые пиндосы?

С анексией крыма ситуация сложная. Скажи ельцин в беловежье, что бы крым отдали-отдали бы. Ельцин забыл, но и украина до конца его в себя не вбрала. Нельзя так же списывать со счетов и дикие проценты в референдуме. Их не подделать и то что с удовольствием вошли-тоже факт.
Т.ч. не все так однозначно.

Про инструкторов
Ведь есть и с запада инструкторы и посылы с запада есть, и обещания, а народ все же не шибко туда стремится. Понятно, что доли полегче ищут, дык и винить их за это сложно. Ты ведь тоже ищешь и я ищу...
Но то, что они унтерменши для западников-факт наверно безспорный. Сейчас им вот таким вот давлением (войска и усилия россии) россия жействительно помогает выбить себе федерализацию. Не захотят-снесли бы этих сепаратистов.
А в луганске об россии вообще не говорят, они за целостность. Вот где самое интересное.

Что касается экономики

Как социальное гос-во на пост советском пространстве у нас целый шоколад по моему. Ни казахи ни азеры не живут лучше (( это конечно не отменяет того что все плохо, но о чем то да говорит.
Спад и в европах есть. В некоторых странах безработица охрененная... и т.п.

Ну а то что система придурашная, дык в этом и ты виноват тоже. Вот хотя бы городишь очевидную глупость и разбираться не хочешь ))

Простой пример. Ушли с феникса и построили точно такой же но свой.

Нее егорка, совок внутри. И если ты против путина, то нефига не гарантия, чоо есть у тебя потребности в чем то другом.

Украинцам и того тяжелее, они еще и бедные. И врага видят не в себе, а в нас. И не складывается у них.
И нам бы всем поучится у них, ведь все что нас связывает внутри страны-это нефть.
Мне например даже с тобой ничего вместе не построить, потому как самые элементарные вещи придется объяснять и мне-тебе и тебе-мне.

Диковато звучит конечно, но на то и спор, чтоб аргументы были. У меня такие

#36 Mara

Mara

  • Administrators
  • 16327 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 16 Apr 2014 - 07:50

Что там по ящику за океаном?
А это одна и та же новость, но , видимо, для разной публики?
http://ru.euronews.c...t-off-supplies/
http://www.euronews....t-off-supplies/

Сообщение изменено: Mara (16 Apr 2014 - 08:00)


#37 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 16 Apr 2014 - 13:02

"Рядом стоял офицер внутренних войск, который рассказал, что родился в Ленинграде, а зимой стоял в оцеплении на майдане. Быстро стало понятно, что этот период службы он и его подчиненные забудут нескоро, и немалую часть их мыслей по-прежнему занимает прошлое. Все, кто вместе с ним были на майдане, приехали сюда.

- На майдане нас жгли, в нас стреляли. Но мы как жандармы, предыдущая власть нас предала, и мы теперь подчиняемся новой власти и выполняем их приказы, - сказал офицер.
- Чем люди в Славянске отличаются от тех, кто на майдане брал здания? - спросил его я.
- Да ничем в общем-то, но мы будем теперь выполнять приказы новой власти, хотя в глубине душе такое чувство… - офицер засунул руку под бронежилет и замолк.
- Вы будете по людям стрелять, если отдадут такой приказ?
- Скорее не будем, но если они будут стрелять в моих людей, то мы, конечно, будем отвечать

По его словам, "мотивация воевать пропадает", как посмотришь новости по украинским каналам. И без того непростую ситуацию осложняло и то, что в Киеве заявляли, что на восток отправлены также силы Национальной гвардии, которую сформировали в основном из бойцов Самообороны майдана. Они, собственно, и жгли солдат ВВ коктейлями молотова. Офицер предложил мне "сверить фотографии" бойцов Самообороны майдана и ополченцев в Славянске, намекая, что это одни и те же люди. А вот версию, что в Донецкой области на стороне ополченцев воюют российские спецназовцы офицер прокомментировать отказался. "

Отсюда http://www.echo.msk....i/1301310-echo/

Т.Е Новая власть опять с правым сектором сговорилась?

#38 Mara

Mara

  • Administrators
  • 16327 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 16 Apr 2014 - 13:53

Про закоперщиков
Американская машина государственных переворотов: уничтожение демократии с 1953 года ("AlterNet", США)

Почему никогда не бывает переворотов в Вашингтоне?
Потому что в Вашингтоне нет посольства США.



#39 Laranika

Laranika

    НЕ любитель общения

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 983 Сообщений
  • Обитает:Украина

Отправлено 16 Apr 2014 - 13:56

Т.Е Новая власть опять с правым сектором сговорилась?

Она с ним близнецы-братья. (Мы говорим партия, подразумеваем ... (с) :a_sarcastic:

И последняя надежда, т.к. никто кроме Правого сектора не хочет воевать за эту власть.
Ну разве что наемники иностранные, которых Коломойский профинансировал. Боится, редиска.

#40 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 16 Apr 2014 - 15:00

которых Коломойский профинансировал

А Коломойский, это вроде Днепропетровск? Там же тихо.

Она с ним близнецы-братья.

Ну и дураки. Нашли с кем дружиться.

Сообщение изменено: egor (16 Apr 2014 - 15:00)


#41 Laranika

Laranika

    НЕ любитель общения

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPip
  • 983 Сообщений
  • Обитает:Украина

Отправлено 16 Apr 2014 - 15:08

Так я ж говорю, больше никто их не поддерживает из силовиков. остальные отказываются стрелять в своих.

Правый сектор поддерживает, но под пули лезть не хочет :a_sarcastic:
Достойные наследники С. Бандеры - тоже в лесах по схронам сидели до 1950 года, если не позже. А воевали только с мирными жителями, выходя ночью и вырезая неугодных целыми семьями. С регулярными войсками предпочитали не связываться.

#42 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 16 Apr 2014 - 16:03

Им нечем будет заняться после выборов, на которых победит не самый плохой для них кандидат.
Долгоиграющая оппозиция.

#43 Mara

Mara

  • Administrators
  • 16327 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 17 Apr 2014 - 05:20

Им нечем будет заняться после выборов

Мне кажется, что им как раз на руку, чтобы этих выборов , вообще, не было. Именно потому, что тогда они могут остаться не у дел. Если свалить не успеют.

#44 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 17 Apr 2014 - 10:13

Именно потому, что тогда они могут остаться не у дел

К гадалке не ходи. Такое впечатление, что эти выборы вообще мало кому нужны. А виновата в их срыве будет непременно Россия, причем только она.

#45 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 17 Apr 2014 - 11:38

Не, выборы нужны. Прежде всего они нужны людям желающим встать во главе пищевой цепочки. Таких в украине очень много. Причем проигравший бывало получал тюрьму.
Т.ч выборам быть.

Но, на украине очень много всего непризнанного. Непризнанное правительство, президент, отделение крыма, цены на газ... к ним рискуют добавится выборы и победитель на них.

#46 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 17 Apr 2014 - 12:00

Прежде всего они нужны людям желающим встать во главе пищевой цепочки.

В данный момент победители на выборах рискуют скорее загреметь под фанфары. Хотя безусловно некоторое количество претендентов на "золотые булки" имеют место быть. Именно это я и имел ввиду под "мало кому".

#47 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 17 Apr 2014 - 12:02

Видимо Кличко действительно хочет быть президентом. Но президентом много позже, когда все уляжется. У него есть молодость и незамазанность (относительная)

#48 egor

egor

    Стахановец

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17945 Сообщений
  • Обитает:в Мумидоле

Отправлено 17 Apr 2014 - 12:12

Видимо Кличко действительно хочет быть президентом.

Правда не совсем ясно, что это будет за страна и сколько останется от той украины.

#49 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 17 Apr 2014 - 12:13

Криво сформулировал




Первым действительно настоящим президентом станет по всей видимости Кличко... (далее по тексту) }

#50 PiZHamA

PiZHamA

  • Форумчане
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7139 Сообщений
  • Обитает:Россия

Отправлено 17 Apr 2014 - 12:14

Видимо Кличко действительно хочет быть президентом.

Правда не совсем ясно, что это будет за страна и сколько останется от той украины.


Вот да!!!




1 посетителей читают эту тему

0 участников, 1 гостей, 0 скрытых