Мувитролль: Русская православная церковь и политика правительства - Мувитролль

Перейти к содержимому

  • (52 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Русская православная церковь и политика правительства Оценить тему: -----

#1 Пользователь не на сайте   Majakovsky 

  • одичавший
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 20 Dec 2010 - 22:54

Иларион: «Одна из важных ролей РПЦ – пропаганда политики правительства»
(перепостил из ЖЖ Андрея Илларионова, оригинал: Русский репортер/WikiLeaks

28 января в беседе с послом архиепископ Иларион признал, что Русская православная церковь (РПЦ) расширяет свое присутствие во всех областях общества. Недавно церковь взяла более конфронтационный тон относительно доклада государственного департамента США о Свободе Вероисповедания в Странах Мира (СВСМ). Иларион защищал позицию РПЦ относительно других, нетрадиционных религий. Также Иларион объяснил желание РПЦ поддержать текущую государственную политику, включая «управляемую демократию”...

Иларион признал, что РПЦ увеличивает количество публичных заявлений в своих интересах, расширяя влияние, прежде всего в светские области общества, такие, например, как детское образование. Называя РПЦ «важным действующим лицом» в жизни страны, Иларион заметил, что патриарх Кирилл не просто «символический глава», но может оказывать влияние на основные события в России, включая политические...

В ноябре РПЦ сделала конфронтационные заявления относительно ежегодного доклада государственного департамента США о Свободе Вероисповедания в Странах Мира (СВСМ), опубликованном в октябре. Иларион написал послу письмо, опубликованное на сайте отдела внешних церковных связей РПЦ, в котором он жаловался на поддержку Америкой «экстремистов и сатанистов». Негативный тон послания (а также несколько нахальная манера, в которой оно было представлено) резко контрастирует с общественным восхвалениям РПЦ как «объективной» и стремящейся поощрять толерантность в отношении других вероисповеданий в России...

Иларион добавил (скорее неискренне), что нет никакого закона, ставящего традиционные религии выше нетрадиционных, но его лицо выражало явно обратное – Закон о религиях 1997 года придает статус «традиционных» четырем религиям (православие, иудаизм, ислам и буддизм). Это игнорирует ключевой вопрос о реализации закона, практически маргинализируя нетрадиционные группы верующих. Словно подчеркивая свою мысль, Иларион сказал, что «некоторые слои» внутри РПЦ могут выражать более нетерпимые взгляды и есть пределы, за которыми лидеры церкви не могут им воспрепятствовать.

«Управляемая демократия» – просто прекрасно для РПЦ...
Также Иларион сказал, что «наша демократия не должна копировать американскую», а принимая во внимание культуру и историю России, это, скорее, должна быть форма «управляемой демократии». Словно цитируя план «Единой России», Иларион путает авторитаризм со стабильностью, отмечая, что «русским всегда нравилось иметь стабильную и сильную фигуру наверху», критикует эксперименты с демократией середины 90-х, называет выборы 1996 года «катастрофой», при которых страна оказалась парализована непривлекательным выбором между Ельциным, Зюгановым и Жириновским. Относительно того, может ли Россия стремиться в будущем к такому порядку, где люди заставляют собственное правительство быть ответственными за политику, Иларион сказал, что это «теоретически возможно, но на практике никогда не работает».

Иларион пояснил, что видит главную роль РПЦ в пропаганде официальной политики правительства. Несмотря на утверждение, что РПЦ не обладает особым статусом среди религий, Иларион заявляет, что патриарх не только глава православной церкви в России, но и «духовный лидер всей нации». Он напомнил, как четвертого ноября, в День народного единства, патриарх отслужил божественную литургию на Красной площади, а затем возглавил процессию, в которой его сопровождали лидеры других вер. Также РПЦ первая среди остальных рассматривается для включения в программу школьного обучения в 19 регионах страны.
... Грудь его в меда-алях,
ленты в я-ко-рях!

©
0

#2 Пользователь не на сайте   dr12 

  • Homo. Иногда Sapiens.
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Dec 2010 - 04:01

Просмотреть сообщениеMajakovsky:

Он напомнил, как четвертого ноября, в День народного единства, патриарх отслужил божественную литургию на Красной площади, а затем возглавил процессию, в которой его сопровождали лидеры других вер

Чем не кадр для абсурдистской комедии?:a_sarcastic:
0

#3 Пользователь не на сайте   Majakovsky 

  • одичавший
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Dec 2010 - 22:46

Знаешь, я совершенно не исключаю, что при таком векторе развития общественно-политических событий, который мы имеем сейчас, лет через, скажем, двадцать, посты первосвященника и национального лидера/президента у нас будут слиты.
Адольф объединил президента и канцлера и пытался слепить собственную религию из германства, тибетства, арийства и музыки Вагнера. Фантазер был. Все же протестантская паства - это не совсем то, что нужно Фюреру нации.
А тут и лепить ничего не надо. Православие всю свою дорогу строило "вертикаль". Иларион абсолютно прав, не надо на него сердиться.
... Грудь его в меда-алях,
ленты в я-ко-рях!

©
0

#4 Пользователь не на сайте   masok 

  • Небольшой любитель общения
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 21 Dec 2010 - 23:34

Ну как тут не вспомнить Войновича с его отцом Звездонием? :d
+ 1

#5 Пользователь не на сайте   asd66 

  • Идиот
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 06:10

Просмотреть сообщениеmasok (21 Dec 2010 - 23:34):

Ну как тут не вспомнить Войновича с его отцом Звездонием? :d


Тут, кстати, недавно новостишка пробегала, будто, дескать, сам патриарх не прочь в космос слетать, что здоровье у него отменное, несмотря на возраст и т. п. Типа стать первым в истории человечества епископом-космонавтом и патриархом-космонавтом. Ну, если его по причине государственной значимости и не пустят, может, Илариона своего Звездонием сделает. Но то, что скоро в космос патриархия кого-нибудь из своих попытается запустить в рекламно-миссионерских целях, - это как пить дать. А Войнович станет невольным пророком. :a_sarcastic:
Размещённое изображение
0

#6 Пользователь не на сайте   masok 

  • Небольшой любитель общения
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 08:57

Да Звездоний вроде бы не летал же никуда, это у них в результате слияния коммунистического режима с церковью все не крестились, а звездились - в лоб, по коленкам и плечам... или я подзабыла? Давно читала "Москву 2042".
Нет, вроде бы, всё на месте:

Цитата

Отец Звездоний, генерал-майор религиозной службы, первый заместитель Главкомписа по духовному окормлению, Четвертый член Юбилейного Пятиугольника.
.............
Виталий Никитич, услышал я озабоченный шепот. Вам тоже следует перезвездиться.


А Войнович, боюсь, и правда пророком окажется...
+ 1

#7 Пользователь не на сайте   asd66 

  • Идиот
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 10:14

Просмотреть сообщениеmasok (22 Dec 2010 - 08:57):

Да Звездоний вроде бы не летал же никуда, это у них в результате слияния коммунистического режима с церковью все не крестились, а звездились - в лоб, по коленкам и плечам... или я подзабыла? Давно читала "Москву 2042".

Да нет, не забыла, я тоже помню :) Я про другое: если всё-таки полетит, то точно "Звездония" войновичского припомнят.
А как иначе-то?
Размещённое изображение
0

#8 Пользователь не на сайте   masok 

  • Небольшой любитель общения
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 11:12

Это да. Но странно, что до сих пор редко вспоминают.
0

#9 Пользователь не на сайте   dr12 

  • Homo. Иногда Sapiens.
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 20:54

Во всём этом государственническо-лизоблюдском рвении РПЦ что понятно, а что не очень?
Понятно, что ребята хотят откусить побольше, пока дают.
Понятно, что это противно и смешно одновременно.

Непонятно, опасно это или нет?

На первый взгляд - хочется испугаться, вспомнить классическое "вслед за серыми приходят черные" и срочно искать набатный колокол. Или хотя бы рынду. ;)
А подумать немного - да нет, вряд ли от этой публики исходит серьезная угроза.
"Настоящих буйных" там мало. Больше шкурники. Есть и порядочные люди, но они, естественно, неагрессивны.
Да и чекисты вряд ли захотят поделиться властью с такими идейно мутными союзниками.
И, что важно, опереться церкви не на кого, верующих христиан в России очень мало.
(Я же не могу считать христианами людей, вся религиозность которых исчерпывается мнением, что "кто-то там есть, наверху" и привычкой радикально разговляться на Пасху, чаще всего не постясь перед этим.)

Вообще, мне во времена СССР казались наиболее фальшивыми два коммунистических института: как-бы-профсоюзы и как-бы-церковь. Такими они и остались. И если отсутствие настоящих профсоюзов - это скорее минус, то церковь пусть лучше остается, какая есть. Правду сказать, она со времен Петра Великого была подмята государством, так что, можно считать, восстановилась.:a_sarcastic:

Так что пускай суетятся, зарабатывают себе на кусок хлеба с икрой. Много не проглотят, подавятся.
0

#10 Пользователь не на сайте   dr12 

  • Homo. Иногда Sapiens.
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 20:59

Просмотреть сообщениеmasok:

Это да. Но странно, что до сих пор редко вспоминают.

Почему редко? По-моему, все, кто читал, уже 10 лет удивляются, как Войнович все точно угадал. И про президента, и про кольца враждебности, и про вторичный продукт (у нас его пока что заменяет нефть, но пора готовиться, скоро может закончиться ;) ).
И про Звездония тоже давно всё ясно.
0

#11 Пользователь не на сайте   masok 

  • Небольшой любитель общения
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 22 Dec 2010 - 22:26

Угу. Мои наблюдения за знакомым священником РПЦ - чистый комсомольский вождь недавних времен. Хамоватый, жадноватый, слабый насчет женского полу, отвратительный муж и отец. Знаю его смолоду, помню, рукоположение пропустил за важными какими-то мирскими делами, принял его недели через две.

Думаю, подвижников среди священников тоже есть, и немало, но погоды они не делают, к великому сожалению.

А насчет опасаться - думаю, нет. Больно ленивы они... И вообще какие-то карикатурные. Звездонии, в общем... К вере Христовой имеющие ну очень малое отношение.
0

#12 Пользователь не на сайте   Razy 

  • Фонтан
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 23 Dec 2010 - 17:11

Majakovsky,

мне представляется, пусть и издалека, что страхи о клерикализации россии несколько преувеличенны.
для этого недостаточно в россии количества людей, которые бы несли эту идею.
а то что бормочут главы рцп, так это обычные распильно-бюрократические игры.
0

#13 Пользователь не на сайте   Анжей 

  • Писатель
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Jan 2011 - 22:31

На мой скромный взгляд, подобные высказывания партриархов больше напоминают не Звездония из "Москвы 2042", а милейшего дона Рэбу, да и ситуация начинает складываться по той же схеме:
"Если в стране серые - у власти приходят черные"; "а по мостовой сапоги - хрум, хрум, хрум..." (с)
Когда же с самого верху звучат призывы отдать землю и все, что когда-то принадлежало церкви обратно - как-то забывается, что РПЦ принадлежало не все.
По-крайней мере у нас в городе уже пытаются восстановить два православных храма в зданиях синагоги и лютеранской церкви...
Так, что у нас всех еще все впереди ,есть и еще один сценарий развития страны ,кроме двух вышеизложенных: Хайнлайн "Осмеяние справедливости" - об обществе построенном на религиозной основе...
0

#14 Пользователь не на сайте   Илонушка 

  • Тролль обыкновенный
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Jan 2011 - 22:35

По поводу собственности - это вообще дело темное. По идее, ведь все принадлежало государству. Потому что сама церковь с петровских времен и до революции принадлежала государству.
0

#15 Пользователь не на сайте   balmi 

  • Душа компании
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 10 Jan 2011 - 23:57

Спокойно, граждане. Не забываем следующие тезисы:

1) В православии главой церкви всегда был царь. Этим православие и отличается от католицизма, где Папа - представитель Бога на Земле.
2) С петровских времён, когда был упразднён пост патриарха, а управлял делами церкви гражданский чиновник обер-прокурор Священного Синода прошло довольно много времени. Теперь у нас церковь отделена от государства (то есть, православие перестало быть официальной религией, не преподаётся в школах Закон Божий, церковь не регистрирует акты гражданского состояния, чиновники не таскают на службу справки о соблюдении постов и т.д. и т.п.)
3) По поводу наличия/отсутствия собственности у церкви - всё уже решено довольно давно, во время дискуссии нестяжетелей (Нил Сорский) и осифлян (Иосиф Волоцкий), кому интересно, может погуглить.

Так что, поддержка церковью светских властей ничего особенного в себе не несёт, это "симфония" (кстати, термин), органично вытекающий из Евангелия: "Оставьте кесарю кесарево, а Богу богови".
0

#16 Пользователь не на сайте   dr12 

  • Homo. Иногда Sapiens.
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 12:19

Просмотреть сообщениеИлонушка:

По поводу собственности - это вообще дело темное. По идее, ведь все принадлежало государству. Потому что сама церковь с петровских времен и до революции принадлежала государству.

Подпишусь под каждым словом.
Причем там, наверху, это прекрасно понимают. Хотя думские и придворные лизуны галдят о "возвращении" имущества церкви, в официальных документах, если я не ошибаюсь, речь везде идет о "передаче".

Да и как можно говорить о возвращении имущества только церкви, не ставя вопрос об общей реституции конфискованной частной собственности? А этот вопрос, пожалуй, в России лучше не ставить...

В общем-то, ничего особо страшного в этой передаче нету. Надо только дождаться, пока у одного из следующих президентов России будет равнодушная к религии жена ( ;) ) и тогда поставить перед церковью жесткие и логичные условия владения объектами, имеющими культурную ценность: обеспечение сохранности и доступности для обозрения, ограничение коммерческого использования и т.п. Тогда РПЦ сама подумает, за что ей стоит держаться, а что лучше отдать обратно государству.
0

#17 Пользователь не на сайте   dr12 

  • Homo. Иногда Sapiens.
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 13:31

Просмотреть сообщениеbalmi:

3) По поводу наличия/отсутствия собственности у церкви - всё уже решено довольно давно, во время дискуссии нестяжетелей (Нил Сорский) и осифлян (Иосиф Волоцкий), кому интересно, может погуглить.

Гуглить по этому поводу лень, но ведь, если я не ошибаюсь, РПЦ давно уже нашла "блестящее" решение дилеммы, канонизировав одновременно обоих противоположных по духу деятелей.
Тем самым возможность их спора продлена на бесконечность.

Просмотреть сообщениеbalmi:

Так что, поддержка церковью светских властей ничего особенного в себе не несёт, это "симфония" (кстати, термин), органично вытекающий из Евангелия: "Оставьте кесарю кесарево, а Богу богови".

Не думаю, чтобы сам Иисус придавал большое идеологическое значение этим своим словам. Перед ним стояла конкретная задача - достойно выйти из ловушки, куда его толкали фарисеи, задав политически острый вопрос о необходимости платить налоги римлянам. И он сумел остроумно выкрутиться.
Если всё же воспринимать эти слова с полной серьезностью, то их можно толковать очень по-разному (что, собственно, и отличает постулаты любой великой, т.е. живучей, религии от жестких догм секты-однодневки).
Два крайних варианта такие:
1) "Оставьте меня в покое с вашим таким-сяким кесарем. Я вам говорю о важных вещах, о спасении души и вечной жизни, а вы всё монетки считаете!".
2) "Как Бог - отец наш и владыка небесный, так Кесарь - отец и владыка земной. Обоих надо любить, уважать и бояться".
Понятно, что церковь, когда она является государственной (или стремится стать таковой), отдает предпочтение второму варианту. :d
0

#18 Пользователь не на сайте   rz5 

  • ~
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 13:32

Просмотреть сообщениеdr12:

Надо только дождаться, пока у одного из следующих президентов России будет равнодушная к религии жена ( ;) ) и тогда

Действительно - делов-то куча - надо только дождаться. :girl_crazy:
0

#19 Пользователь не на сайте   Анжей 

  • Писатель
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 16:24

Просмотреть сообщениеbalmi (10 Jan 2011 - 23:57):

Спокойно, граждане. Не забываем следующие тезисы:
1) В православии главой церкви всегда был царь. Этим православие и отличается от католицизма, где Папа - представитель Бога на Земле.

А сейчас - параллельно с президентом возникла РПЦ, под именем которой уже создаются "охранные отряды" - если необходимо, то подберу ссылки на этот факт! Хотя большинство казачьих дружин (в глубинке, подальше от юга России) прикрываются именем Православия и имеют в качестве крыши ближайший храм. Мало того, во всех проблемах возникающих с властями их защищают как раз патриархи церкви.

balmi:

2) С петровских времён, когда был упразднён пост патриарха, а управлял делами церкви гражданский чиновник обер-прокурор Священного Синода прошло довольно много времени. Теперь у нас церковь отделена от государства (то есть, православие перестало быть официальной религией, не преподаётся в школах Закон Божий,

позволю себе просто дать ссылку на учебник, да и по 19 регионам России - это уже есть факт! http://www.panarin.com/comment/15957

balmi:

3) По поводу наличия/отсутствия собственности у церкви - всё уже решено довольно давно, во время дискуссии нестяжетелей (Нил Сорский) и осифлян (Иосиф Волоцкий), кому интересно, может погуглить.

Недавно по каналу "Культура" прошел интересный спор: участники - представитель музея в Гусь-Хрустальном, юрист от РПЦ и какие-то чиновники. Спор вокруг вопроса: а собственно почему музей выкидывают на улицу? Да бы поскорее отдать здание монастырю.
В связи с этим, хочу вспомнить другой случай, как мне кажется более свежий (правда, прошедший вне центральной прессы) - когда по просьбе монастыря вышвырнули из собственного здания (правда очень старого и когда-то бывшего конюшнями монастыря) госпиталь ветеранов.
Некоторая подборка статей о живом вопросе: так насколько действующая власть сродни рупору церкви? Ведь пока вопрос этот все еще висит в воздухе: "что важнее новодел, с подземной парковкой или парк с фонтаном?"
http://www.newizv.ru...0-04-02/124479/
http://www.ateism.ru...cle.htm?no=1713
Если учесть, что все региональные СМИ дружно встали на сторону церкви и поливают всех несогласных помоями.
Так что вопрос у меня остается только один: Вы верите ,что церковь все еще отделена от государства, т.е. от власти?
0

#20 Пользователь не на сайте   Ромка 

  • Читатель
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 22:42

Просмотреть сообщениеMajakovsky (21 Dec 2010 - 22:46):

Знаешь, я совершенно не исключаю, что при таком векторе развития общественно-политических событий, который мы имеем сейчас, лет через, скажем, двадцать, посты первосвященника и национального лидера/президента у нас будут слиты.

Зачем так долго ждать? Уже. :girl_crazy:
Размещённое изображение
0

#21 Пользователь не на сайте   balmi 

  • Душа компании
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 23:29

Господа, позволю себе возразить тезисно, так как подвернул ногу и в полной мере постиг фразу В.В.Маяковского "Что мне до широты мира, когда мне жмут ботинки".

Канонизация обоих спорщиков - это действительно блестящее решение, примиряющее и нестяжателей, и осифлян. Типа, победили, конечно, на Соборе осифляне, но и нестяжатели - молодцы. Более мудрого решения едва ли можно было бы и придумать.

Про то, что думает уважаемый форумянин относительно слов Иисуса - это не к церкви. Есть такое понятие - догматическое богословие. Предлагаю в очередной раз погуглить, так как в вопросах религии "а я считаю" далеко не всегда нуждается в каком бы то ни было рассмотрении.

А сейчас - параллельно с президентом возникла РПЦ(с)

РПЦ возникла несколько раньше.

Наличие какого бы то ни было учебника не предполагает введение дисциплины как обязательной в школе. Факультативы могут быть самыми разнообразными. И по кройке и шитью, и по Закону Божьему.

Выкидывание музеев и бедненьких ветеранов из церковных зданий - дешёвый приём низкотребной демагогии. Типа, Деточкина, воровавшего машины у жуликов. Воровал? Да. Но... Вот это-то "но" и надлежит отвергнуть. Что здесь было? Монастырская конюшня? Верни-ка! И совершенно плевать, что здесь сейчас, овощебаза или госпиталь для ветеранов. Ограбил прохожего? Пожалте в тюрьму. И совершенно всё равно, что деньги тебе нужны были для операции больной матушки. Суд учтёт. Но сидеть будешь, так как ограбленный тобой прохожий тоже имеет права, как и больная матушка.
0

#22 Пользователь не на сайте   Ромка 

  • Читатель
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 23:40

Просмотреть сообщениеbalmi (11 Jan 2011 - 23:29):

Выкидывание музеев и бедненьких ветеранов из церковных зданий - дешёвый приём низкотребной демагогии. Типа, Деточкина, воровавшего машины у жуликов. Воровал? Да. Но... Вот это-то "но" и надлежит отвергнуть. Что здесь было? Монастырская конюшня? Верни-ка! И совершенно плевать, что здесь сейчас, овощебаза или госпиталь для ветеранов. Ограбил прохожего? Пожалте в тюрьму. И совершенно всё равно, что деньги тебе нужны были для операции больной матушки. Суд учтёт. Но сидеть будешь, так как ограбленный тобой прохожий тоже имеет права, как и больная матушка.

Так то оно, конечно, так. Если по закону.
Только вот Сам Христос далеко не всегда поступал по всей строгости Закона. И как то не советовал возвращать свое принудительным способом - "хотящему с тобой судиться отдай и рубашку" ©
Я, конечно, не хочу обобщать. Наверно, это вопрос христианской совести иерархов - где требовать возвращения церковной собственности, а где просто махнуть рукой и сказать: "да пес с вами..."

Сообщение изменено: Ромка (11 Jan 2011 - 23:44)

0

#23 Пользователь не на сайте   balmi 

  • Душа компании
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 11 Jan 2011 - 23:45

Если не сложно, постарайтесь сформулировать мысль целиком. Восстанавливать её из отрывочных слов достаточно сложно.
0

#24 Пользователь не на сайте   Sasha 

  • .
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Jan 2011 - 04:51

Просмотреть сообщениеbalmi:

Что здесь было? Монастырская конюшня? Верни-ка!

В эпоху "до исторического материализьма "что-ли? Так почему тогда только РПЦимущество возвращают (выкидывая (в прямом смысле) на улицу имущество студии кукольных фильмов), а дом, где "барин жил", так и остался во владении государства или какой-нибудь другой организации?
0

#25 Пользователь не на сайте   balmi 

  • Душа компании
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию

Отправлено 12 Jan 2011 - 07:34

Ну, не возвращают собственность другим. Ведь из этого же не следует, что и церкви отдавать ничего не следует. Это как Одна улица от снега расчищена, а девять других нет. И мы эдак со злобой: "А чего это они по асфальту ходят? Нет уж, пусть ноги поломают, как и все остальные."
0

Сообщить об этой теме:


  • (52 страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

1 посетитель просматривает эту тему
1 гость

скачать бесплатно Русская православная церковь и политика правительства