Самосуд
#1
Отправлено 13 Dec 2010 - 09:44
Если знают кто убил, изнасиловал, ограбил или еще что совершил, просто устраивают самосуд. Если удалось поймать виновного, убивают, не удалось - сжигают его жилье. Причем при этом вначале устраивают погром в доме, и затем сжигают..Я так думаю, что устраивая погром они как бы изливают всю свою злость на этом.
Если, например, побили кого то охранники на танцах, и человек после этого умер, то громят танцклуб, совсем недавно умер парень в комиссарии, подозревают что виновные сами полицейские, сожгли комиссарию..Причем как правило в этом учавствует весь поселок или большинство.
Есть конечно такие, которые ждут суда..эти выходят с лозунгами что то типа " просим правосудия" идут с портретами жертвы ,и тоже собирают большие толпы народа которые присоединяются к ним. Такие шествия, как правило происходят в городах крупных.
Я за первый вариант. Возможно это варварский метод, средневековье, но я за это.."Глаз за глаз..."
Возможно не так просто убить человека, но чувствую что смогла бы..А вы?
#2
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:02
За какой первый? За этот?:Я за первый вариант. Возможно это варварский метод, средневековье, но я за это.."Глаз за глаз..."
Если, например, побили кого то охранники на танцах, и человек после этого умер, то громят танцклуб, совсем недавно умер парень в комиссарии, подозревают что виновные сами полицейские, сожгли комиссарию..Причем как правило в этом учавствует весь поселок или большинство.
Так и в России с давних времён большинство было за этот - так что не переживай, ты не одинока. Если подозревают в чём-то какого-то кавказца, то пойдут громить и убивать кавказцев. Если посчитают, что виноват еврей - всех евреев громить будут. Погром называется...
Сама убивать пойдёшь или с толпой? Советую идти с толпой - это веселее и безопаснее.Возможно не так просто убить человека, но чувствую что смогла бы.
#3
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:17
Не знаю как где..но здесь суды идут годами, и не факт что вобще могут осудить..и почему если он убил кого то из моих родных, должен гулять ..ну не подставлю вторую щеку если меня ударили по одной..
И не понятно при чем здесь еврейские погроммы..разве речь об этом?
Смотрела как то передачу российскую о всеобщем прощении..Убили ее сына, и она пошла в тюрьму что бы простить убийцу..по тому что так угодно богу..вот только не понятно богу было угодно что бы ее сын был убит?
#4
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:22
Об этом, об этом - ты же одобрила погром в танцклубе или полицейском участке.И не понятно при чем здесь еврейские погроммы..разве речь об этом?
вот это я не знаю, зачем - ты сама рассказала, что у вас принято ходить толпой:если дело будет касаться кого то моей семьи, то пойду сама..зачем мне толпа.
Причем как правило в этом учавствует весь поселок или большинство.
#5
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:29
или ты просто все сводишь к одному.
Почему именно ты выделил эту часть, я рассказала как это происходит у нас безо всякого поддтекста.мне кажется не надо искать то чего нет.
#6
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:31
#7
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:37
Что значит "то, чего нет"? Я процитировал как раз то, что есть в твоём тексте.Почему именно ты выделил эту часть, я рассказала как это происходит у нас безо всякого поддтекста.мне кажется не надо искать то чего нет.
Ты описала этот варварский средневековый метод со всеми его атрибутами и проголосовала за него.Я за первый вариант. Возможно это варварский метод, средневековье, но я за это.."Глаз за глаз..."
#8
Отправлено 13 Dec 2010 - 10:49
Это на самом деле распространенная практика у вас? Такие случаи и у нас бывают, конечно, но всё же это исключения.Очень часто, и очень распостранено у нас, делать самосуд..(особенно в провинциях это развито).
Если знают кто убил, изнасиловал, ограбил или еще что совершил, просто устраивают самосуд. Если удалось поймать виновного, убивают, не удалось - сжигают его жилье. Причем при этом вначале устраивают погром в доме, и затем сжигают..Я так думаю, что устраивая погром они как бы изливают всю свою злость на этом.
#10
Отправлено 13 Dec 2010 - 11:40
Это на самом деле распространенная практика у вас? Такие случаи и у нас бывают, конечно, но всё же это исключения.Очень часто, и очень распостранено у нас, делать самосуд..(особенно в провинциях это развито).
Если знают кто убил, изнасиловал, ограбил или еще что совершил, просто устраивают самосуд. Если удалось поймать виновного, убивают, не удалось - сжигают его жилье. Причем при этом вначале устраивают погром в доме, и затем сжигают..Я так думаю, что устраивая погром они как бы изливают всю свою злость на этом.
В самом деле очень распостраненная практика у нас..
На суды надежды нет, бывает так что осудят, а он через небольшое время уже гуляет. По этому многие предпочитают расправиться самим..
Очень многие ходят с плакатами тоже..но что они добиваются??? Если хороший защитник, так еще и жертву может обвинить..как это было не так давно.. Изнасиловали девочку 13 лет, так вот со слов адвоката она виновата в том что она девочка..образно конечно, но смысл тот же. И гуляет это придурок на свободе еще и родственникам угрожает..ждут пересуда..а это может длиться годами, здесь не торопятся с вынесением приговора..
Хорошо рассуждать когда это не касается тебя лично..а так ..представьте..
Сообщение изменено: Kijara (13 Dec 2010 - 11:42)
#11
Отправлено 13 Dec 2010 - 11:44
Ох, если я скажу все, что думаю об этом, со мной многие перестанут знаться.
да я написала выше..что проще песни выкладывать..
#12
Отправлено 13 Dec 2010 - 12:01
да я написала выше..что проще песни выкладывать.
Согласна. Вот и будем заниматься безобидным чем-нибудь.
#13
Отправлено 13 Dec 2010 - 12:34
Причем даже самый хороший суд может иногда ошибиться. Вспомни хотя бы столь любимый американцами "Побег из Шоушенка", где героя осудили пожизненно просто из-за стечения обстоятельств.
Толпа ошибается гораздо чаще. Собственно, люди и собираются-то в толпу, чтобы сделать то, что в одиночку делать совестно.
Так что о самосуде толпы даже говорить не стоит. Толпа - это всегда зло, даже если она подогревает себя воплями о справедливости.
Агрессивную толпу надо рассеивать сразу, пока не поздно. Водометы, слезоточивый газ - обычно этого хватает.
Подчеркну еще раз: я говорю именно об агрессивной толпе, которая собирается что-то крушить и кого-то убивать, а не о вменяемом митинге, где людям всего-то надо совместно покричать.
Совсем другой вопрос - месть одиночки. Тут уж человек, если он не боится пойти против закона, решает так, как ему говорит совесть. Вопрос в том, каким нравственным законам он сам себя подчинил. Именно сам себя. Другие могут увещевать, убеждать, проповедовать, но человек выбирает сам.
Когда-то было сказано: "Око за око, зуб за зуб". Это не такой уж плохой был принцип. Его смысл - не преувеличивай свою месть, соразмеряй ее с тем злом, которое причинили тебе.
Но потом пришел Христос и сказал, что милосердие выше справедливости. И еще - насчет подставить другую щеку. За это над ним 2000 лет злобно смеются те, кому кажется правильным "око за око". Или - всю голову за око.
Я не верю в бога, но Христа очень уважаю за эти и многие другие пронзительные слова. Он очень высоко планку поставил, нам трудно дотянуться. Но надо хоть оглядываться на нее почаще.
Потому что нет другого способа уменьшить количество зла в мире.
А так- что ж, если крайний случай наступит - решать тебе самой. Только надо при этом хорошо сознавать две вещи.
- Человек, решивший отнять чужую жизнь, должен, как минимум, быть готовым заплатить своею жизнью. Безопасная месть - всегда подлость.
- И этого минимума может и не хватить. Ты не можешь быть на 100% уверена, что виноват именно этот человек. Или - он мог позже раскаяться и стать великим проповедником добра. Или отцом ребенка-гения.
Отелло, вон, был на 100% уверен, что пресекает зло. И что получилось?
Гамлет - так тот был прав в своей уверенности (по крайней мере, нам Шекспир так говорит, хотя есть и другие версии - Р.Грейвза, Б.Акунина ). И чего он добился? Помимо Клавдия, убил или стал причиной смерти своей матери, Полония, Офелии, Лаэрта, Розенкранца с Гильденстарном. Целое небольшое кладбище организовал. И кончилось дело тем, что воцарился предприимчивый Фортинбрас.
Иван Каляев убил худшего выродка из, в общем, довольно приличной семьи Романовых - вел.кн. Сергея Александровича, педофила, вора и самодура. И чего добился? Ужесточения режима и, может быть, приближения революции. Достойный результат, нечего сказать.
А, в общем, принцип один. Сначала подумай. Потом делай то, чего не можешь не сделать.
Успехов.
Сообщение изменено: dr12 (13 Dec 2010 - 12:37)
- konstantin68 and Ingula like this
#14
Отправлено 15 Dec 2010 - 17:12
ленты в я-ко-рях!
©
#15
Отправлено 15 Dec 2010 - 17:18
#16
Отправлено 27 Dec 2010 - 06:24
И, добавлю, духовный уровень охлоса находится на начальной стадии формообразования (т.е. - стадия духовной дикости, т.н. "пещерный уровень").Kijara, самосуд распространен там, где слабое государство, которое не может обеспечить справедливый суд.
В общем-то, я достаточно во многом согласен с Вашей точкой зрения, уважаемый dr12, хотя есть и некоторые дополнения.
Шестая Заповедь (из Десяти, данных Человечеству, - как морально-нравственный вектор перехода на следующую стадию - "послепещерного" развития) - слишком серьёзный "пункт послания", чтобы подвергать его сомнению (хотя и были в истории Человечества горе-философы и горе-политики, которые осмеливались создавать свои контр-учения по этому поводу).
В этом ключе очень любопытно сравнить... э-э-э... ну назову это "свидетельства", изложенные в таких известных литературных произведениях, начнем с 13-14 века: "Книга песен, 366 сонетов к Лауре" Франческо Петрарка и "Божественная комедия" Данте Алигьери, ну а 20-й "материалистический век" подарил нам Даниила Андреева - "Роза Мира". Есть и ряд других подобных работ, но их объединяет одно - авторам "дозволялось" ознакомление с разными уровнями пространств (и информация об этих уровнях не стиралась из их инфо-поля по "возвращению"). Обратите внимание, что все авторы отмечали одно: уровень, где содержатся "на перевоспитании" души убийц - э-э-э, ну он очень некомфортабельный, но еще ниже и тяжелее - уровень "духовных убийц", т.е. душ, породивших "контр-учения".
У того же Даниила Андреева - очень интересное сравнение природы бассейна Ганга с бассейном Амазонки: первый преобразовала (по мнению этого философа) в "объект покоя и благости" идея буддизма, второй же так и остался на уровне дикости.
На самом деле, чтобы ответить на Ваш вопрос, уважаемая Kijara, надо написать диссер (как минимум).
Перескакивая же сразу к его заключительной главе (т.е. минуя "разбор полетов" на уровне Шопенгаура и Ницще, походя задев Толстого, столкнув его с Достоевским и т.д.), не премину упомянуть современного философа, известного под псевдонимом (?) Вадим Зеланд и его работу "Транссерфинг реальности" - ох, неспроста росссийский охлос возвел в аксиому выражение "фильтруй базар"! Кстати, этот же "девиз" является основопологающим в духовной практике даосских монахов. Мы живем в мире, которому (в определенном приближении) может соответствовать модель, предложенная Лемом в его провидческой работе "Солярис" - каждый из нас является "клеткой" условного "мыслящего океана" (это, конечно же, интеллектуальная модель, но она имеет полное право на существование). Так вот - мозговая работа "клетки", "базар не фильтрующей", может перетащить весь "океан" в "пространство вариантов" (по выражению Зеланда), комфортность существования в котором будет немногим отличаться от пространств "нижних миров", описанных Петраркой, Данте, Андреевым и др.
Вы, сударыня не просто ПОДУМАЛИ о своем возможном нарушении 6 Заповеди, но ВЕРБАЛИЗОВАЛИ эту мысль, записав ее на Заборе Вечности (интернете). Вас не страшит, что Ваша мысль может быть материализована и Вы окажетесь в Пространстве Вариантов, где перед Вами будет поставлен Выбор Раскольникова: "Тварь ли я дрожащая или право имею"?
Не искушайте Океан, гоните подобные мысли прочь, "фильтруйте базар"...
PS. Убивец (пусть даже из мести) на самом деле не решает никаких (своих) проблем - он лишь порождает новые. На инфо-плане - он освобождает убитого от всего его кармического груза (в категориях буддизма) и всю негативную энергию убитого "перезаписывает" на собственный инфо-план: теперь ему/ей в следующих инкарнациях придется "разгребать" и полученную в "нагрузку" грязь (поэтому толпой творить самосуд проще - инфо-"грязь" распределяется пропорционально кол-ву участников).
Кстати, почему современная онкологическая наука не может (и довольно долго еще не сможет) найти "ключики" к вопросу: с какой-такой стати одни клетки организма начинают войну против других? А ответ давным-давно известен эзотерикам: любое воплощение для Человека есть тест, т.е. возможность набора/потери жизненной энергии (ч'и, цы, праны, разные названия на разных языках), Можно выжигать накопленную негативную энергию, идя Путем Добра (соблюдение 10 Заповедей - минимальное требование), а можно и идти по пути "наименьшего сопротивления". Тогда включаются Высшие Законы, и кармический негатив начинает выжигаться через физическую боль, т.е. запускаются "дремлюшие" механизмы, когда какая-то клетка/группа клеток "хочет стать" самыми главными в организме.
Предвижу вопрос "Почему онкологические заболевания встречаются и у детей?" Это можно обсудить как-нибудь отдельно, но если начать разворачивать "качан капусты" (т.е всю цепочку воплощений), то ответ будет очевиден.
PPS. Кстати, процитирую фразу Владимира Некляева в предыдущем топике:
...Знание того, что мы никогда не закончимся, не исчезнем, дается нам еще до жизни, до земной судьбы - и оно, то знание, на время жизни забытое или отнятое, состоит в основе наших фантазий про бессмертие души. Так есть, так должно быть, иначе мы не решились бы иметь тех, о ком невозможно, невыносимо думать, что их не станет - детей и любимых. Так есть, ибо иначе мы - безумцы.
0 посетителей читают эту тему
0 участников, 0 гостей, 0 скрытых